Comment se gagne la victoire ?Discussion publiée par Peace-on-the-WorldAccueil des forum > Débat > Comment se gagne la victoire ? |
| 06 Mars 2008 à 22:34 | Comment se gagne la victoire ? |
 Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Bonjour à tous, Notre ami Cestin dans une maladresse un peu confuse a voulu nous faire remarquer que la victoire se gagne sur le terrain. C'est un argument discutable de nos jours, je pense. C'est pourquoi, je lance le débat à ce jour. Comment se gagne la victoire ? Victoire pour l'accessibilité à un monde meilleur POUR TOUS, j'entends bien. |
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| 06 Mars 2008 à 22:44 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
A mon avis (qui n'est pas forcément le même que le votre ou celui de Cestin), la victoire se gagne sur tous les terrains. Mais je pense qu'il est préférable de s'attaquer aux problèmes à sa source. Si en effet on ne sait pas qui donne du travail aux ONG, elles pourront toujours être utiles pendant longtemps. Pourtant ces ONG dénoncent les situations aussi bien à la base qu'au final. Et ce n'ai donc pas tout de demander aux gens ce qu'ils font si on ne s'intéresse pas plus aux alertes de ces ONG. D'entrée de jeu, à mon sens, les médias ont une place importante pour propager les vérités, aussi il est primordial de protéger et défendre ces moyens modernes nous informant de la réalité. Il faut faire le tri bien sûr, car les hoax et fausses informations pullulent comme les trolls sur les forums. |
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| 06 Mars 2008 à 22:56 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Par exemple, on peut dénoncer les méfaits du système (néocapitalisme ou mondialisation), mais sachant que l'OMC a des règles établies pour aller dans son sens, il est préférable de savoir que l'Organisation de Coopération et de Développement Economiques (OCDE) existe et peut aussi influencer le système. Cette information qui peut paraitre anodine pour certains est pourtant une information à relayer pour connaitre les issues possibles. Ceci n'est qu'un exemple, mais multiplié autant de fois et sur différents sujets, cela peut permettre d'ouvrir des portes, ou à défaut de les pousser. Même si cela n'a pas un effet immédiat, plus on sera à regarder en direction des établissements pouvant changer les choses, plus ils seront obligés de prendre plus de responsabilités raisonnables. Quoi qu'il en soit, l'information et la connaissance des différents établissements ne nuit pas à la victoire, au contraire. Trop longtemps le Peuple à été écarté des compréhensions et informations alors classées secret-défense ! |
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| 06 Mars 2008 à 23:10 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Les temps changent donc. A l'heure ou la révélation d'un scandale fait 3 tours du monde le temps que j'écrive ce message, la victoire finale ne se gagne plus à coup de missiles mais A COUP D'ARGUMENTS ! Les luttes entre la raison et la déraison ont changé, les moyens de lutter ont changé avec elles. Bien sûr que sur le terrain sinistré, les ONG et volontaires aux valeurs humaines se battent dans l'urgence. ça nous donne d'ailleurs des envies de meurtres envers les responsables de ces malheurs et envers ceux qui n'y font rien malgré leur pouvoir. En contre-partie, une nouvelle forme de résistance est apparu. Il s'agit de l'information généralisée pour que les gens n'avalent plus les salades qu'on leur propose, mais aussi d'une forme plus radicale et hors du commun. |
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| 06 Mars 2008 à 23:29 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Sur d'autres posts de ce site, j'ai déposé des vidéos des Yes Men. Les Yes Men, ces néo-résistants radicaux, se sont permis les moyens de faire éclater l'énormité de la vérité. Des moyens tels que faux sites web, fausses émissions, faux représentants de multinationales, etc ... Sous de fausses étiquettes, par exemple, ils ont réussi à dire à une réunion de l'OMC que les esclaves dans leur pays d'origine coutaient moins cher que si ils étaient délocalisés, sans que personne ne s'insurge sur cette apologie de l'esclavage ! Ils ont aussi parcouru les USA pour faire signer aux gens un "gage de patriotisme" par lequel ils se portaient volontaires pour accueillir près de chez eux un site de stockage des déchets nucléaires, à envoyer leurs enfants faire la guerre à l'étranger et à abandonner une partie de leurs droits constitutionnels, etc. Ils ont créé un faux site de Dow Chemical, l'entreprise responsable de la catastrophe de Bhopal, et se sont fait inviter à la télé en tant que porte parole en affirmant qu'ils (la Dow Chemical) compagnie allait injecté des millions pour indemniser les victimes. L'entreprise perdra des milliards en bourse. Il ont piégé Claude Goasguen, député UMP, sur ces réels volontés de se rallier aux idées du Pacte de Nicolas Hulot. Cavada de l'UDF et Bartolone du PS ne se laissant pas avoir grâce à leur honnêteté honorable. C'est un moyen radical de lutter contre le système pourri et dénoncer son coté ridicule et irrationnel, bien qu'existant. Un croque en jambe radical les faisant trébucher pour la crédibilité de leur marche à suivre. |
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| 06 Mars 2008 à 23:33 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Tous les moyens sont bons pour le Peuple pour gagner la victoire pour un monde meilleur. Mais d'après vous, comment se gagne la victoire ?  |
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| 07 Mars 2008 à 09:07 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour a tous a mon avis la victoire ne peu se gagner a terme que par le bulletin de vote. c'est le seul moyen pacifique d'arriver a nos fins.mais pour cela faut-il encore etre réaliste agir sans exclusion j'entends par la,exclusion de l'autre qui aurait d'autres idées politiques.car il ne faut pas se faire d'illusion a chaque fois que certain pratique l'exclusion de tel ou tel citoyen sous prétexte que les idées de l'autre sont condamnables,nouc faisons le jeux des politiques qui ont mis en place et entretiennent cette exclusion non pas par conviction mais pour ne pas partager un pouvoir et des privilèges qui risqueraient de leur echapper. moins il y a de partis reconnus moins il y a de chance de perdre sa place. Nous devons nous montrer plus fin stratège qu'eux pour réussir notre révolution, et ne pas nous laisser manipuler, c'est à cette seule condition que la victoire peut aboutir. Il y a du bon et du mauvais dans les idées que nous véhiculons, mais au nom du politiquement correct et de la langue de bois, on s'aperçoit malheureusement que certains sont mis au piloris. Trop de tabous ne peuvent être abordés. Je ne citerais que l'immigration mais ne développerais pas. Il faut trouver un consensus où tout le monde doit pouvoir s'exprimer sans peu de choquer, et se faire admetre comme citoyen lambda et non comme un paria. C'est aussi par l'information comme le font si bien certains forumers, et laisser de côté les provocateurs. Quand je parle de langue de bois et de politiquement correct, c'est de réfléchir et non pas condamner à priori les idées émises. Par exemple : au lieu de s'apitoyer sur les pays pauvres, comme certaines contrées d'Afrique, où les reporters de télé nous montrent des enfants sous-alimentés, il faut savoir admettre, que la solution finale ne passe pas par l'assistanat en envoyant des tonnes de nourriture et d'aides en tout genre, mais d'apprendre à ces pays dont la démographie est galopante que la solution définitive passe par une régulation des naissance. (exemple la Chine) A terme, cela sera la seule solution possible. Qu'entendons-nous au lieu de cela au nom du politiquement correct, que l'on doit respecter les us et coutumes, les moeurs, etc... de ces pays. Si ce choix est prépondérant, continuons à envoyer de la nourriture et des aides, pour que puisse continuer la sous-alimentation des plus faibles.C'est un exemple parmi tant d'autres. Claude83 |
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| 07 Mars 2008 à 10:40 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
 ferdinan Message privé Usager Actif Messages: 62 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-03-03 Bloquer |
L'expression "grenelle" vient de mai 68.... essayez de retrouver tout ce qui a été changé par les accords de Grenelle en 68..... Il y a eu plus de progrès sociaux après un mois de "soulèvement" qu'en des décénnies de démocratie. (petit exemple les CRS qui avant étaient taillables et corvéables à merci jusqu'à 95 heures par semaines y ont gagné les 45 heures) J'ai peur, hélàs, qu'il faudra un nouveau soulèvement du peuple excédé pour faire avancer les idées sociales... |
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| 07 Mars 2008 à 11:05 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Peace-on-the-World
Bonjour à tous, Notre ami Cestin dans une maladresse un peu confuse a voulu nous faire remarquer que la victoire se gagne sur le terrain. C'est un argument discutable de nos jours, je pense. C'est pourquoi, je lance le débat à ce jour. Comment se gagne la victoire ? Victoire pour l'accessibilité à un monde meilleur POUR TOUS, j'entends bien. Bonjour pour une victoire ,un il faut le vouloir 2- etre sur le terrain aussi bien dans la rue que sur le net, que les medias, mais etre surtout pres des gens |
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| 07 Mars 2008 à 11:45 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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cestin Message privé Usager Actif Messages: 48 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-03-04 Bloquer |
je tiens à préciser au titre de précautions que je respecte toute personne . Les médias tels que nous les connaissons ne sont pas des outils facilements compréhensibles par la majorité . Ils permettent à peut etre 5% de la population de se faire une idée.¨Pour les 95% qui n'ont ni le temps nécessaire, ni la culture ou l'historique ( et cela n'est pas péjoratif de ma part)les médias et les informations qu'ils diffuseent sont la parole divine, avaler ou rejetre sans analuyse ou réflexion. le renouveau serait d'accéder à une infos multidiffusé ( TV ,Radio et Presse écrite) type Canard enchainé (pour sa liberté economique et un discour simple et compréhensible. Mais quel meilleur moyen que de communiquer ses idées directement à ses proches , voisins ... ruisseau - Rivière - Fleuve ... à suivre |
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| 07 Mars 2008 à 11:49 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Bonjour Herakles, Qu'appelles-tu près des gens ? de leurs convictions ou imposer les tiennes, ou tenir un langage de non exclusion compris par tous et accepté par tous ? Prêcher dans le désert, sur tes propres convictions ? sur le net, c'est bien parce que tu es confronté à ta propre analyse de ce qu'on te propose de faire de contre proposition pour tomber sur un front commun qui conviendra à tout le monde. Dans la rue, non, trop de méfiance pour certains, manque de courrage pour d'autres, il y a le risque aussi de tomber sur plus beau parleur que toi qui convaincra les foules. Les hommes politiques le savent bien, ils font des conférences pour endormir les gens. claude83 |
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| 07 Mars 2008 à 15:07 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
bonjour a tous a mon avis la victoire ne peu se gagner a terme que par le bulletin de vote. c'est le seul moyen pacifique d'arriver a nos fins.mais pour cela faut-il encore etre réaliste agir sans exclusion j'entends par la,exclusion de l'autre qui aurait d'autres idées politiques.car il ne faut pas se faire d'illusion a chaque fois que certain pratique l'exclusion de tel ou tel citoyen sous prétexte que les idées de l'autre sont condamnables,nouc faisons le jeux des politiques qui ont mis en place et entretiennent cette exclusion non pas par conviction mais pour ne pas partager un pouvoir et des privilèges qui risqueraient de leur echapper. moins il y a de partis reconnus moins il y a de chance de perdre sa place. Nous devons nous montrer plus fin stratège qu'eux pour réussir notre révolution, et ne pas nous laisser manipuler, c'est à cette seule condition que la victoire peut aboutir. Il y a du bon et du mauvais dans les idées que nous véhiculons, mais au nom du politiquement correct et de la langue de bois, on s'aperçoit malheureusement que certains sont mis au piloris. Trop de tabous ne peuvent être abordés. Je ne citerais que l'immigration mais ne développerais pas. Il faut trouver un consensus où tout le monde doit pouvoir s'exprimer sans peu de choquer, et se faire admetre comme citoyen lambda et non comme un paria. C'est aussi par l'information comme le font si bien certains forumers, et laisser de côté les provocateurs. Quand je parle de langue de bois et de politiquement correct, c'est de réfléchir et non pas condamner à priori les idées émises. Par exemple : au lieu de s'apitoyer sur les pays pauvres, comme certaines contrées d'Afrique, où les reporters de télé nous montrent des enfants sous-alimentés, il faut savoir admettre, que la solution finale ne passe pas par l'assistanat en envoyant des tonnes de nourriture et d'aides en tout genre, mais d'apprendre à ces pays dont la démographie est galopante que la solution définitive passe par une régulation des naissance. (exemple la Chine) A terme, cela sera la seule solution possible. Qu'entendons-nous au lieu de cela au nom du politiquement correct, que l'on doit respecter les us et coutumes, les moeurs, etc... de ces pays. Si ce choix est prépondérant, continuons à envoyer de la nourriture et des aides, pour que puisse continuer la sous-alimentation des plus faibles.C'est un exemple parmi tant d'autres. Claude83 Bonjour Claude, Oui en effet dans notre système démocratique, la victoire se gagne par le bulletin de vote, au niveau présidentielle, législatif (députés) et municipal (maires). Ce qui "devrait" entrainer l'effet de placer des gens compétents à la présidence, à l'Assemblée nationale, au Sénat, dans les mairies, au Conseil Constitutionnel, etc ... Le problème qui perdure c'est que l'on vote pour des gens sans voter pour les lois qu'ils provoquent. On vote pour des gens en relation avec leurs promesses, sans aucune garantie citoyenne que ces promesses soient tenues et que les choses soient faites en ce sens. Il manque donc dans notre république un REEL pouvoir populaire direct (issu d'ONG, association, ...) élu par les citoyens, qui aurait pour but de contrôler le bon sens de nos politiques et système une fois en place. Il existe un tas d'associations jouant le rôle d'observateurs mais sans réel pouvoir exécutif contre les trahisons envers le Peuple. Le Peuple pourrait aller bosser tranquille pendant que leur représentant incorruptible vérifie le bon sens de ce qui est décidé, et puisse saisir qui de droit pour bloquer les mauvaises décisions (ex la privatisation illégale des biens du Peuple). A mon sens, bien qu'elles existent déjà sans être pris plus en considération, il faudrait davantage de réunions entre citoyens (sans politiques) pour déterminer les besoins, les urgences, les combats à mener contre les inepties et corruptions. Des réunions où comme tu le stipules, les intérêts communs passeraient avant les querelles orgueilleuses divisant les gens selon leur parti auquel ils adhérent par leur idée. Tous les partis ont des bonnes et des mauvaises idées, il reste aberrant que la majorité représentée par un seul parti dicte la conduite d'un pays selon ces bonnes mais AUSSI mauvaises idées. En ce sens, il serait préférable de faire le tri des idées des différents parti (même majoritairement minoritaire), pour imposer la majorité des bonnes idées tous partis confondus, plutôt que d'attendre que le Conseil Constitutionnel constitué de planqués bien payés agissent en ce sens. Tu as raison, le système tend à diviser les gens, leur permettant ainsi de gaspiller leur énergie réciproque au lieu de se concentrer ensemble dans une lutte et vision d'un monde meilleur et raisonnable. Soyons l'indivision contre la division ! Tu cites le problème de l'immigration qui est un réel problème à régler sans avoir honte de s'y coller. Quand on dit immigration on pense forcément au parti du FN, et plus récemment à l'UMP qui a subtilisé les votes destinés au FN grâce à des phrases autant ridicules qu'inutiles du genre la France on l'aime ou on la quitte ! La Palice aurait dit : la moutarde on en mange pas si on n'aime pas ! Bien que je ne soit absolument pas fan du leader du FN, je reconnait quand même que la logique de ce parti envers l'immigration positive est plus sensée que celle de l'UMP préconisant cette sélection. Le problème de l'immigration reste la pauvreté et le manque de développement dans les pays d'origine de ces émigrants, en plus des problèmes de dictatures et guerres plus que contestables. Ce n'est certainement pas en vidant les têtes pensantes et bien faites de ces pays que ça ira mieux là-bas et endiguera le phénomène d'immigration dans notre pays. Tous ces pauvres gens préféreraient pouvoir vivre dans leur pays d'origine plutôt que d'être OBLIGES de le fuir ! Enfin, tu révèles l'ENORME problème de la surpopulation. C'est un problème qui n'est pas souvent mis sur la table, bien qu'il reste au quotidien dans l'esprit des plus grands responsables des pays dits développés. Il est évident que c'est ce problème qui freine les pays émergents de se développer. A l'heure ou par exemple si tous les pays se comportaient comme la France, il faudrait l'équivalent de 4 planètes Terre pour assurer le minimum d'équilibre écologique ... ! Les seules solutions qui sont trouvées sont celles de garder ces pays dans une situation proche de l'âge de pierre évitant la pollution, de compter sur les épidémies et nouveaux virus créés par l'homme et ravageant ces contrées, de créer des guerres enrichissantes et au même conséquence qu'une shoah, etc ... Dans nos pays, les responsables se vantent du fort taux de naissance correspondant pour eux à de futurs contribuables assurant les retraites. Alors que les logements et les travails acceptables sont de plus en plus durs à trouver ! La régulation des naissances restent une excellente idée pour ne pas que l'on se retrouve à se marcher dessus. Ce qui à ce rythme reste inévitable. Il faudrait commencer par supprimer le système des alloc' stimulant les gens à faire un 3ème enfant, 4ème, etc ... Les temps changent, à part dans les pays subissant les génocides et autres organisations dépeuplant et déstabilisant pour empêcher la progression industrielle; dans nos pays les gens ne sont plus obligés de procréer comme des lapins pour repeupler les pertes dues aux guerres où les pions tombaient en masse avec leur baillonette sur les champs de bataille. Cette longue parenthèse, que tu as permis d'introduire dans le sujet, démontre bien que la conjoncture actuelle dénote avec la logique politique datant d'une autre époque. On se moque donc de nous en nous entrainant dans de faux combats irrationnels en relation avec les besoins contemporains. Il suffirait de réguler les naissances en responsabilisant les populations, et de lutter contre la pollution en exigeant que la NASA rende public le brevet de Stanley Meyer concernant son moteur à eau (utilisant l'hydrogène d'H2O et recrachant l'oxygène) pour améliorer la condition DE TOUS ! Quelqu'un connaitrait il des organisations s'occupant de ces 2 causes en se basant sur ces solutions ? |
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| 07 Mars 2008 à 15:15 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par ferdinan
L'expression "grenelle" vient de mai 68.... essayez de retrouver tout ce qui a été changé par les accords de Grenelle en 68..... Il y a eu plus de progrès sociaux après un mois de "soulèvement" qu'en des décénnies de démocratie. (petit exemple les CRS qui avant étaient taillables et corvéables à merci jusqu'à 95 heures par semaines y ont gagné les 45 heures) J'ai peur, hélàs, qu'il faudra un nouveau soulèvement du peuple excédé pour faire avancer les idées sociales... Salut Ferdinan, Le problème c'est que le gouvernement a déjà conditionné les foules en avouant (à tort) que les caisses sont vides ! Ce qui a pour conséquence que les différents protagonistes revendiquant leurs droits pensent qu'il n'y en aura pas pour tout le monde. Ceci les poussant dans une arrière pensée égoïste empêchant l'unisson entre les différents groupes protagonistes. En effet, je pense aussi que si tous ces gens se réunissaient ensemble pour évoquer leurs doléances au travers d'une liste commune, les responsables au pouvoir se réuniraient vite fait comme en 68 pour constituer un Grenelle d'où en sortirait des solutions convenables pour éviter la révolution poussant à la porte ! Soyons l'indivision contre la division !  |
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| 07 Mars 2008 à 15:17 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Bonjour pour une victoire ,un il faut le vouloir 2- etre sur le terrain aussi bien dans la rue que sur le net, que les medias, mais etre surtout pres des gens Encore une fois tu as raison, la victoire ne se gagnera que si le Peuple est conscient, décidé et surtout solidaire ! |
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| 07 Mars 2008 à 15:28 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
Citation du message publié par cestin
je tiens à préciser au titre de précautions que je respecte toute personne . Les médias tels que nous les connaissons ne sont pas des outils facilements compréhensibles par la majorité . Ils permettent à peut etre 5% de la population de se faire une idée.¨Pour les 95% qui n'ont ni le temps nécessaire, ni la culture ou l'historique ( et cela n'est pas péjoratif de ma part)les médias et les informations qu'ils diffuseent sont la parole divine, avaler ou rejetre sans analuyse ou réflexion. le renouveau serait d'accéder à une infos multidiffusé ( TV ,Radio et Presse écrite) type Canard enchainé (pour sa liberté economique et un discour simple et compréhensible. Mais quel meilleur moyen que de communiquer ses idées directement à ses proches , voisins ... ruisseau - Rivière - Fleuve ... à suivre Salut Cestin, Vous avez raison, le problème de l'information vient du fait qu'il faut du temps pour pouvoir déjà la voir, la comprendre mais aussi la vérifier. La solution vous la tenez aussi. Elle vient à mon sens de la communication et du partage de l'opportunité qu'ont certains a pouvoir encore prendre du temps pour faire un tri préalable. C'est dans un sens du temps gagné pour franchir des étapes qui retardent les solutions alors que les problèmes évoluent toujours. L'information valable est avant tout une quête de vérité, et grâce à la communication citoyenne les gens encore dans l'erreur peuvent être élevé au rang de La vérité grâce à des moyens modernes la diffusant. Par exemple, l'envoi d'un seul lien consistant (adresse URL) par email en guise d'axiome. |
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| 07 Mars 2008 à 16:41 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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Peace-on-the-World Message privé Usager Actif Messages: 885 Votes reçus: 7 Inscription: 2008-01-17 Bloquer |
La privatisation des bénéfices. _________________________________________________ Le gouvernement a cédé les entreprises nationales qui faisaient rentre de l'argent dans les caisses, qui permettaient du même coup de supporter les couts des services publics reflétant une réelle politique de civilisation. La liste de ces entreprises est longue. Aussi longue que celle des entreprises venant remplacées les entreprises publiques que l'état a laisser mourir au profit donc d'entreprises privées qui ont réussi à s'accaparer ces marchés d'utilité publique, grâce au soutien mafieux de nos politiques. Eau, électricité, téléphone, service postal, transports, etc ... Autant de marchés, autant de pertes pour les caisses de l'état, autant de bénéfices pour des privés ! Les méthodes du gouvernement, élu par le Peuple pour qu'il le vole, sont ont ne peut plus simples. Ils ont placé des incompétents et des corrompus dans les ministères et à la tête des entreprises publiques pour les couler et revendiquer le fait que la privatisation est moins couteuse et plus efficace. Quels sont les moyens de combattre contre ces injustices ? Il existe des moyens au niveau judiciaire et pénal (même si cela devrait être le rôle du Conseil Constitutionnel). Mais pour cela il faut connaitre les différents codes pénales et avoir aussi les moyens financiers d'assumer les couts de justice. Une solution reste néanmoins intéressante quand on sait que l'ensemble des citoyens bénéficiant d'aides sociales disposent aussi de l'aide juridictionnelle gratuite. Cette aide juridictionnelle ne se limite pas aux plaintes entre citoyens. Il suffirait qu'un mouvement de personnes bénéficiant de ces aides se forment, en connaissance des articles des codes, pour saisir la justice et l'obliger de la rendre. Quelqu'un connaitrait il l'existence d'une telle organisation ? Le boycott. Le boycott reste encore possible dans certains cas où les entreprises publiques n'ont pas encore été éliminées et font de la résistance. C'est le cas en l'occurrence de la Poste. Il serait donc préférable de boycotter les services des entreprises privées (Chronopost, ...) entrant en compétition avec La Poste. Il en va de même à l'égard d'autres entreprises publiques résistant encore. Les manifestations et émeutes populaires. Ces formes de résistance contre la corruption de nos élus et leurs effets a un impact non négligeable. Fadala Amara (Association "Ni pu.tes, ni soumises" de banlieue) est arrivé au pouvoir incontestablement à la suite des conséquences des émeutes de banlieues. Si les agriculteurs étaient monter sur la capitale en tracteur, peut être qu'un responsable honorable de La confédération paysanne siégerait au Ministère de l'Agriculture. Si au lieu du pack écologiste, un soulèvement populaire serait survenu, un responsable d'honorable ONG tel Greenpeace siégerait peut être au ministère de l'Environnement. En ce qui concerne la privatisation et surtout la vente illégale des biens du Peuple (telles les autoroutes, financées pourtant par le Peuple), il serait intéressant de s'interroger sur l'existence de certains mouvements radicaux et actifs afin de casser les barrières en se basant sur l'injuste oppression (article 8 des droits de l'homme de 1789), comme l'on déjà fait les faucheurs volontaires. Encore faut il vouloir devenir prisonnier politique pour dénoncer davantage le système dictatorial. Connaissez vous des mouvements agissant dans le sens de lutter radicalement contre l'oppression de la libéralisation sauvage amenant à la privatisation et au vol des biens du Peuple ? Je regroupe mes questions : Quels sont les moyens de combattre contre ces injustices alliées à la privatisation des entreprises et marchés publics ? (afin d'alléger les impôts, taxes et différents rackets de compensation, faisant baisser du coup le pouvoir d'achat) Quelqu'un connaitrait il l'existence d'une organisation regroupant des personnes disposant d'aides juridictionnelles (bénéficiaires d'aides sociales) afin de lutter contre les injustices opprimantes causées par notre système gouvernemental ? Connaissez vous des mouvements (actions directes (sans explosif)) agissant dans le sens de lutter radicalement contre l'oppression de la libéralisation sauvage amenant à la privatisation et au vol des biens du Peuple ? Et sur mon message précédent : Quelqu'un connaitrait il des organisations s'occupant des causes de la surpopulation et de la pollution en se basant sur la responsabilité citoyenne en guise de solution à la surpopulation et exigeant que la NASA rende public le brevet de Stanley Meyer concernant son moteur à eau en relation avec le problème de la pollution ? |
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| 07 Mars 2008 à 19:16 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour Herakles, Qu'appelles-tu près des gens ? de leurs convictions ou imposer les tiennes, ou tenir un langage de non exclusion compris par tous et accepté par tous ? Prêcher dans le désert, sur tes propres convictions ? sur le net, c'est bien parce que tu es confronté à ta propre analyse de ce qu'on te propose de faire de contre proposition pour tomber sur un front commun qui conviendra à tout le monde. Dans la rue, non, trop de méfiance pour certains, manque de courrage pour d'autres, il y a le risque aussi de tomber sur plus beau parleur que toi qui convaincra les foules. Les hommes politiques le savent bien, ils font des conférences pour endormir les gens. claude83 pres des gens serait faire des comités de quartier ou les cotoyens viendraient discuter , parler , denoncer et comme ca nous pourrions peut etre avanncer |
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| 07 Mars 2008 à 19:33 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 779 Votes reçus: 26 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
salut herakles ça existe déja c'est vrai c'est bien les comités de quartier mais le problème c'est qu'ils sont politisés j'ai connu ça a marseille c'etait le parti socialiste lorsque c'etait Defferre qui etait maire peut importe mais pour etre efficace le président de ces comités doit etre du bord du maire en place sinon il n'a aucune efficacité et il est a ce titre viré de suite pour etre remplacé par un gard de l'obédience du maire en place.tu vois meme la il y a magouille pourquoi parce que les commités de quartier sont des relais de propagande pour le maire en place. |
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| 09 Mars 2008 à 15:12 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
salut claude Tu as raison , je n'avais pas pensé a ca.Il ya un peu plus de votants a midi qu 'aux dernieres municipales mais a coté des presidentielles c'est un four |
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| 09 Mars 2008 à 16:13 | Re: Comment se gagne la victoire ? |
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tsar91 Message privé Usager Actif Messages: 1033 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-10-08 Bloquer |
Bonjour à tous Une victoire se gagne aussi en sachant attendre le bon moment avant de commencer à agir. Ce n'est pas l'envie qui nous manque à tous d'envoyer valdinguer ce système visqueux et puant que nous subissons jour après jour. Mais l'histoire nous enseigne que toute action précipitée se termine dans la déconfiture surtout quand on touche à des inttérêts égoïstes. Je ne suis pas sur que le piège voulu, grossier et préparé par Cestin comme une sorte de défi puisse vraiment nous abuser. Il faut déjà, avant toute chose, avoir UN MAXIMUM D'ADHESIONS à nos idées ajouté avec des élections qui confirment cette volonté, constater que la gauche radicale en france progresse (actuellement estimée à 15% on a encore du travail au niveau des idées) et le temps viendra où nous agirons! Soyons passients et déterminés, ne nous laissons pas embarquer dans une action risquée qui peut se retournercontre nous! Continuons le combat des idées et dénonçons la désinformation partout où elle se trouve! |
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