Immigration ou colonisation

Discussion publiée par CLAUDE-83
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25 Juin 2008 à 13:03 Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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Ou en sommes-nous?
Pour moi aucune différence quant au résultat.
La différence a mon avis réside dans le fait que les pays collonisés, ont résisté pour la plupart par les armes.
ILS AVAIENT AU MOINS CE MERITE que nous n'avons pas.
La colonnisation aujourd'hui est plus insidieuse, elle se fait en douceur avec notre bénédiction.
Sous des prétextes de solidarité, d'humanisme, de lacheté...eh oui.
Les colons avaient a l'origine quand méme pour but en plus d'elargir les territoires, et de chercher le profit, d'apporter par leur présence aux pays colonnisés leur culture, le modernisme, leurs technologies avancées, le progrès et les elites etaient misent en place pour diriger les territoires conquis.
La donne n'est plus la meme avec l'immigration.
Ce sont des "colonnialistes" qui nous arrivent aujourd'hui complètement demunis de richesses : qu'elles soient financières ou technologiques.
A NE PAS OUBLIER BIEN SUR LES CLANDESTINS avec en outre toutes sortes de maladies jusqu'alors complètement éradiquées et qui refonts surface.
La colonisation d'antan, apportait la richesse, aussi bien pour le pays conquis, qu'aux pays conquérents.
En notre temps, la colonisation (immigration) nous appauvris et nous apporte malheureusement les déboires que nous connaissons.
Alors la question que je pose : y a- t'il une différence entre coloniser un pays par les armes et une immigration telle qu'aujourd'hui ?
Car enfin, la colonisation a été suffisemment décriée comme étant négative alors pourquoi pas l'immigration telle que je la ressents. Claude83
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25 Juin 2008 à 13:22 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Bonjour,

Citation du message publié par CLAUDE-83


A NE PAS OUBLIER BIEN SUR LES CLANDESTINS avec en outre toutes sortes de maladies jusqu'alors complètement éradiquées et qui refonts surface.

C'est quoi ces fameuses maladies ?
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25 Juin 2008 à 13:42 Re: Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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Bonjour hatori la tuberculose entre autre les poux les maladies veneriènes pas le sida bien sur toutes les maladies de peau la gale entre autres promènes toi dans un hopital et renseignes toi tu seras edifié.
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25 Juin 2008 à 15:40 Re: Immigration ou colonisation

herakles

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bonjour claude,

Ne pas oublier ,que cet nous qui les avons fait venir.Maintenant je trouve que l on nous vend de l'islam un peu trop.nous sommes une république laic, alors les tchadors et autres c'est dehors ca va.aucun signe distinctifs religieux...si lon constriits des mosquées ,cest normal mais ala condition que chez eux les chretiens ne soient pas malmenés
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25 Juin 2008 à 17:24 Re: Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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bonjour herakles oui en effet nous en avons fait venir mais les clandestins les fait-on venir aussi? tout a l'heure ils sont plus nombreux que ceux qu'on a souhaité tu ne crois pas?
(Pardonnez les faites je ne me reli jamais.....)
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25 Juin 2008 à 17:31 Re: Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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Pour continuer le tchador et les autres signes distintifs on pouvait le prévoir a partir du moment ou on admet et on reconnait les différences il faut s'attendre a ce que les gens en demande encore plus surtout s'iLs sont mis sur des pieds d'estale voir le jeune qui s'est fait tabasser je lui souhaite quand meme de s'en sortir sans sequelles.....Il parait qu'il ne serait pas blanc bleu et qu'il a deja fait le coup de poing enfin a ce qu'on dit.....
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25 Juin 2008 à 17:57 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par CLAUDE-83

A NE PAS OUBLIER BIEN SUR LES CLANDESTINS avec en outre toutes sortes de maladies jusqu'alors complètement éradiquées et qui refonts surface.

Citation du message publié par CLAUDE-83

Bonjour hatori la tuberculose entre autre les poux les maladies veneriènes pas le sida bien sur toutes les maladies de peau la gale entre autres promènes toi dans un hopital et renseignes toi tu seras edifié.
La tuberculose n'a jamais été éradiquée en France, elle a toujours été présente.
Idem pour les poux, idem pour les maladies vénériennes, idem pour les maladies de peau, idem pour la gale.
Je ne crois pas que les immigrés soient responsables de ce dont tu parles.
Et juste pour info, je travaille dans un hôpital. C'est pas les immigrés qui ont le plus de tuberculose, de maladies vénériennes, etc .... C'est effectivement une population à risque mais bizarement c'est pas eu qui ont, le plus, ces maladies.
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25 Juin 2008 à 19:09 Re: Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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bien alors Hatori ce que j'avance n'est pas vrai les gens qui viennent en France ne sont pas malades et ne sont donc pas perteurs des maladies que j'ai cité ils sont en exellente santé quand la T.V.nous montre les hopitaux c'est mon ecran qui déforme, quand les médecins parlent de recrudécence de ces maladies ils mentent, quand ils parlent de ces maladies qui ne séviçaient plus dans notre pays et l'Europe ils mentent aussi et tu vois nous ne devons pas avoir les meme sources d'informations concernant les hopitaux mais tu ne dis mot sur la question que je pose.
Quoi qu'il en soit ce n'est pas ton avis ou le mien qui compte car tout un chacun peut se faire son opinion car comme moi les Français ont des yeux pour se faire un idée de ce que j'avance et c'est la l'importance n'est-ce pas les gens en ont mare du mensonge de tout bord ils sont capables de se faire une opinion et de savoir qui dit la vérité. claude83
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25 Juin 2008 à 19:36 Re: Immigration ou colonisation

herakles

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Citation du message publié par CLAUDE-83

Pour continuer le tchador et les autres signes distintifs on pouvait le prévoir a partir du moment ou on admet et on reconnait les différences il faut s'attendre a ce que les gens en demande encore plus surtout s'iLs sont mis sur des pieds d'estale voir le jeune qui s'est fait tabasser je lui souhaite quand meme de s'en sortir sans sequelles.....Il parait qu'il ne serait pas blanc bleu et qu'il a deja fait le coup de poing enfin a ce qu'on dit.....

mon ami claude

Nous ne sommes pas du meme bord mais en ce qui concerne le principal nous nous retrouvons,nous sommes un etat laic,il faut le rester un point cest tout, et aucun passe-droit.
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25 Juin 2008 à 19:40 Re: Immigration ou colonisation

herakles

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Citation du message publié par Hatori


La tuberculose n'a jamais été éradiquée en France, elle a toujours été présente.
Idem pour les poux, idem pour les maladies vénériennes, idem pour les maladies de peau, idem pour la gale.
Je ne crois pas que les immigrés soient responsables de ce dont tu parles.
Et juste pour info, je travaille dans un hôpital. C'est pas les immigrés qui ont le plus de tuberculose, de maladies vénériennes, etc .... C'est effectivement une population à risque mais bizarement c'est pas eu qui ont, le plus, ces maladies.

bonjour Hatori

jene veux pas polemiquer sur ce sujet,nous sommes dans un pays laic, ou on peut croire a dieu ou pas ,que tu sois musulmans catholiques protestants ou juifs ou boudhistes..mais que les musulmans arretent de tirer sur la corde car elle va casser et dieu seul sait ce qui pourra arriver,pour moi ily a des gens bien partout et de toutes confessions,je n'aime pas les extremes
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25 Juin 2008 à 19:58 Re: Immigration ou colonisation

centurion

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Citation du message publié par CLAUDE-83

Ou en sommes-nous?
Pour moi aucune différence quant au résultat.
La différence a mon avis réside dans le fait que les pays collonisés, ont résisté pour la plupart par les armes.
ILS AVAIENT AU MOINS CE MERITE que nous n'avons pas.
La colonnisation aujourd'hui est plus insidieuse, elle se fait en douceur avec notre bénédiction.
Sous des prétextes de solidarité, d'humanisme, de lacheté...eh oui.
Les colons avaient a l'origine quand méme pour but en plus d'elargir les territoires, et de chercher le profit, d'apporter par leur présence aux pays colonnisés leur culture, le modernisme, leurs technologies avancées, le progrès et les elites etaient misent en place pour diriger les territoires conquis.
La donne n'est plus la meme avec l'immigration.
Ce sont des "colonnialistes" qui nous arrivent aujourd'hui complètement demunis de richesses : qu'elles soient financières ou technologiques.
A NE PAS OUBLIER BIEN SUR LES CLANDESTINS avec en outre toutes sortes de maladies jusqu'alors complètement éradiquées et qui refonts surface.
La colonisation d'antan, apportait la richesse, aussi bien pour le pays conquis, qu'aux pays conquérents.
En notre temps, la colonisation (immigration) nous appauvris et nous apporte malheureusement les déboires que nous connaissons.
Alors la question que je pose : y a- t'il une différence entre coloniser un pays par les armes et une immigration telle qu'aujourd'hui ?
Car enfin, la colonisation a été suffisemment décriée comme étant négative alors pourquoi pas l'immigration telle que je la ressents. Claude83

Je suis entièrement d'accord et n'ai rien à ajouter à cela
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25 Juin 2008 à 20:02 Re: Immigration ou colonisation

centurion

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Citation du message publié par Hatori


La tuberculose n'a jamais été éradiquée en France, elle a toujours été présente.
Idem pour les poux, idem pour les maladies vénériennes, idem pour les maladies de peau, idem pour la gale.
Je ne crois pas que les immigrés soient responsables de ce dont tu parles.
Et juste pour info, je travaille dans un hôpital. C'est pas les immigrés qui ont le plus de tuberculose, de maladies vénériennes, etc .... C'est effectivement une population à risque mais bizarement c'est pas eu qui ont, le plus, ces maladies.

Avé,

Je ne sais dans quel hopital tu travaille mais mes constats sont à l'opposé des tiens.
Quand nous intervenons en milieu hospitalier, et plus régulièrement aux services des urgences, je peux t'assurer que je vois tellement de gens de couleurs malades et parfois atteint de maladies que les médecins ont du mal à diagnostiquer; que je me demande si je risque le + ma peau en risquant de ramasser des coups ou du fait de me retrouver parmi ces malades
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26 Juin 2008 à 13:28 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par CLAUDE-83

bien alors Hatori ce que j'avance n'est pas vrai les gens qui viennent en France ne sont pas malades et ne sont donc pas perteurs des maladies que j'ai cité ils sont en exellente santé quand la T.V.nous montre les hopitaux c'est mon ecran qui déforme,
Tous ceux qui viennent en France ne sont pas malades. En tous cas, ils ne le sont pas plus que la moyenne des français. Ils n'ont pas plus la tuberculose ou une autre maladie qu'un francais.

Tu as bien raison de parler d'un écran qui déforme la réalité car c'est bien souvent le cas. Rares sont les journalistes qui veulent bien donner une image conforme à la réalité. Bien souvent, ils appuye où ça fait mal de façon volontaire et sans se soucier de la vérité.

Citation du message publié par CLAUDE-83


quand les médecins parlent de recrudécence de ces maladies ils mentent, quand ils parlent de ces maladies qui ne séviçaient plus dans notre pays et l'Europe ils mentent aussi
Non, ils ne mentent pas, c'est juste ton interprétation qui est fausse. Ces maladies n'avaient pas disparu et elles augmentent maintenant pour différentes raisons (comportement sexuel, insalubrité, défaut de vaccination, etc ...) mais pas à cause des immigrés qui les amènent plus qu'avant en france.

Citation du message publié par CLAUDE-83


et tu vois nous ne devons pas avoir les meme sources d'informations concernant les hopitaux mais tu ne dis mot sur la question que je pose.
Et c'est quoi cette question ? je voulais juste te faire remarquer que n'étant pas trop mal renseigné en matière de santé puisque c'est mon métier, je n'étais pas d'accord avec ta façon de rendre les immigrés responsables de la recrudescence de certaines maladies en France.

Citation du message publié par CLAUDE-83


Quoi qu'il en soit ce n'est pas ton avis ou le mien qui compte car tout un chacun peut se faire son opinion car comme moi les Français ont des yeux pour se faire un idée de ce que j'avance et c'est la l'importance n'est-ce pas les gens en ont mare du mensonge de tout bord ils sont capables de se faire une opinion et de savoir qui dit la vérité. claude83
C'est vrai, mais les gens en ont aussi marre de toutes ces fausses informations qui circulent un peu partout, où de soi disant experts se permettent de donner des avis complètement idiots sur des sujets qu'ils ne connaissent pas. Je ne te vise pas particulièrement en disant cela, c'est juste pour expliquer pourquoi il me semble important de rectifier certaines affirmations surtout quand j'en ai les moyens.
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26 Juin 2008 à 13:31 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par herakles


bonjour Hatori

jene veux pas polemiquer sur ce sujet,nous sommes dans un pays laic, ou on peut croire a dieu ou pas ,que tu sois musulmans catholiques protestants ou juifs ou boudhistes..mais que les musulmans arretent de tirer sur la corde car elle va casser et dieu seul sait ce qui pourra arriver,pour moi ily a des gens bien partout et de toutes confessions,je n'aime pas les extremes

Bonjour hérakles,
je vois bien ce que tu veux dire et je suis plutôt d'accord.
Je ne suis intervenu que parce que les propos de "Claude83" me semblaient un peu exagérés par rapport à ce que je vois tous les jours à l'hôpital.
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26 Juin 2008 à 13:35 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par centurion


Avé,

Je ne sais dans quel hopital tu travaille mais mes constats sont à l'opposé des tiens.
Quand nous intervenons en milieu hospitalier, et plus régulièrement aux services des urgences, je peux t'assurer que je vois tellement de gens de couleurs malades et parfois atteint de maladies que les médecins ont du mal à diagnostiquer; que je me demande si je risque le + ma peau en risquant de ramasser des coups ou du fait de me retrouver parmi ces malades

C'est un CHU de province.
Il y a beaucoup "de gens de couleurs" aux urgences, c'est vrai. Par contre, on a pas trop de problème pour diagnostiquer leurs pathologies et c'est assez rarement infectieux. En tout cas on est très loin de ce que présente "Claude83". D'ailleurs, les deux derniers cas de tuberculose que j'ai diagnostiqué, c'était chez deux femmes agées et bien blanches.
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26 Juin 2008 à 13:42 Re: Immigration ou colonisation

herakles

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Citation du message publié par Hatori


C'est un CHU de province.
Il y a beaucoup "de gens de couleurs" aux urgences, c'est vrai. Par contre, on a pas trop de problème pour diagnostiquer leurs pathologies et c'est assez rarement infectieux. En tout cas on est très loin de ce que présente "Claude83". D'ailleurs, les deux derniers cas de tuberculose que j'ai diagnostiqué, c'était chez deux femmes agées et bien blanches.

Hatori

De toutes manieres tu es le mieux placer pour juger ce genre de pathologies,il n efait pas prendre quelques cas pour en faire une généralitée
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26 Juin 2008 à 19:37 Re: Immigration ou colonisation

centurion

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Citation du message publié par Hatori


C'est un CHU de province.
Il y a beaucoup "de gens de couleurs" aux urgences, c'est vrai. Par contre, on a pas trop de problème pour diagnostiquer leurs pathologies et c'est assez rarement infectieux. En tout cas on est très loin de ce que présente "Claude83". D'ailleurs, les deux derniers cas de tuberculose que j'ai diagnostiqué, c'était chez deux femmes agées et bien blanches.

En provine il n'y a pas autant de population immigrée que dans les grandes métropoles. En métropole , je peux t'assurer que le problème est nettement plus important de par leur nombre. En effet, un immigré va raremant à la campagne où il n'y a pas d'avenir pour eux.
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26 Juin 2008 à 21:56 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par centurion


En provine il n'y a pas autant de population immigrée que dans les grandes métropoles. En métropole , je peux t'assurer que le problème est nettement plus important de par leur nombre. En effet, un immigré va raremant à la campagne où il n'y a pas d'avenir pour eux.
Autant pour moi, je pensais que la majorité des gens opposait province à Paris. Je ne parlais pas de campagne ici. Et juste comme ça, un CHU, a priori, c'est dans une grande ville. Moi je suis à Lyon, c'est peut-être pas encore assez grand pour être une métropole ????
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26 Juin 2008 à 22:02 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Hatori

De toutes manieres tu es le mieux placer pour juger ce genre de pathologies,il n efait pas prendre quelques cas pour en faire une généralitée
Je suis bien d'accord avec toi.
D'ailleur, certaines pathologies dont parlent "Claude83" sont obligatoirement déclarées à la direction régionale des affaires sanitaires et sociales. Tous ces cas sont épluchés dans le détails et jamais personne n'a pu mettre en évidence ce dont parle "Claude83". Ce n'est que de la désinformation, une manipulation.
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26 Juin 2008 à 23:29 Re: Immigration ou colonisation

le-man33

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Ou en sommes-nous?
Pour moi aucune différence quant au résultat.
La différence a mon avis réside dans le fait que les pays collonisés, ont résisté pour la plupart par les armes.
ILS AVAIENT AU MOINS CE MERITE que nous n'avons pas.
La colonnisation aujourd'hui est plus insidieuse, elle se fait en douceur avec notre bénédiction.
Sous des prétextes de solidarité, d'humanisme, de lacheté...eh oui.
Les colons avaient a l'origine quand méme pour but en plus d'elargir les territoires, et de chercher le profit, d'apporter par leur présence aux pays colonnisés leur culture, le modernisme, leurs technologies avancées, le progrès et les elites etaient misent en place pour diriger les territoires conquis.
La donne n'est plus la meme avec l'immigration.
Ce sont des "colonnialistes" qui nous arrivent aujourd'hui complètement demunis de richesses : qu'elles soient financières ou technologiques.
A NE PAS OUBLIER BIEN SUR LES CLANDESTINS avec en outre toutes sortes de maladies jusqu'alors complètement éradiquées et qui refonts surface.
La colonisation d'antan, apportait la richesse, aussi bien pour le pays conquis, qu'aux pays conquérents.
En notre temps, la colonisation (immigration) nous appauvris et nous apporte malheureusement les déboires que nous connaissons.
Alors la question que je pose : y a- t'il une différence entre coloniser un pays par les armes et une immigration telle qu'aujourd'hui ?
Car enfin, la colonisation a été suffisemment décriée comme étant négative alors pourquoi pas l'immigration telle que je la ressents. Claude83

je suis tout a fait d'accord avec toi claude
j'ai gradé des albanés quand j'etais a l'armée et il ne fallait surtout pas les approcher ,ils avaient la gale
apres il faut esperer une chose c'est qu'un jour les français prennent le toro par les cornes
et que nous nous mettions au travail contre la colonisation de notre territoire
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27 Juin 2008 à 00:50 Re: Immigration ou colonisation

centurion

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Autant pour moi, je pensais que la majorité des gens opposait province à Paris. Je ne parlais pas de campagne ici. Et juste comme ça, un CHU, a priori, c'est dans une grande ville. Moi je suis à Lyon, c'est peut-être pas encore assez grand pour être une métropole ????

Je me disais bien aussi qu'un CHU, en général mais pas tjrs, se trouve en ville. Si tu es à lyon, il y a forcément des cas qui arrivent chez vous avec des maladies"hors du commun"; et si l'on en fait pas de pub, c bien souvent pour ne pas alarmer. On préfère étouffer l'oiseau dans l'oeuf, afin de continuer à rentabiliser le fonctionnement du CHU.
Tu imagines des malades fuyant l'hopital comme la peste !!!préférant ce faire soigner ailleurs, à la concurrence !!! Fini le travail, bonjour le chomage
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27 Juin 2008 à 07:39 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Citation du message publié par centurion


Je me disais bien aussi qu'un CHU, en général mais pas tjrs, se trouve en ville. Si tu es à lyon, il y a forcément des cas qui arrivent chez vous avec des maladies"hors du commun"; et si l'on en fait pas de pub, c bien souvent pour ne pas alarmer. On préfère étouffer l'oiseau dans l'oeuf, afin de continuer à rentabiliser le fonctionnement du CHU.
Tu imagines des malades fuyant l'hopital comme la peste !!!préférant ce faire soigner ailleurs, à la concurrence !!! Fini le travail, bonjour le chomage
On voit de tout bien évidemment. Reste à savoir ce que tu appelles hors du commun ?
Maintenant, pour revenir au sujet lancé par "Claude83", ce n'est pas forcément les immigrés qui en sont responsables.
Enfin, je crois qu'il faut arrêter la paranoia : comme si on s'amusait à faire de la pub. J'ai déjà assez de mal à faire mon boulot, je ne m'amuse pas à faire de la pub. Alarmer ! envers quoi ? qu'est-ce qui justifierait qu'on alarme ??? Je vois pas trop ? En plus, je ne vois pas trop le rapport entre ne pas alarmer et la rentabilité d'un CHU ? La concurence, laquelle ? C'est bien ça le problème, c'est quoi la concurence pour un CHU ? Moi je voudrais bien qu'il y ai de la concurence, je pourrais peut-être trouver une rémunération enfin en rapport avec mes qualifications et mes responsabilités.
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27 Juin 2008 à 09:04 Re: Immigration ou colonisation

CLAUDE-83

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Bonjour mon cher Hatori.
Alors comme ça quand on dit des vérités, on est manipulateur.
Pour apporter de l'eau a mon moulin, je parlerai d'autre chose : en l'ocurence de fraude a la carte vitale, de ces gens venus d'ailleurs et qui se servent de la carte vitale de leurs parents résidant en Frace pour se faire soigner gratis.
La aussi tu vas me parler de manipulation, de désinformation, quand je vais te dire qu'il etait question de personnaliser les cartes vitale par une photo.
Si cette meusure a été envisagée, c'est bien a cause de la fraude, non?
Pour aller plus loin, tu diras qu'il y a désinformation et manipulation lorsque à la T.V. il n'y a pas une semaine un reportage sur les clandestins qui a Barbes obtenaient une fausse carte d'identité, de faux bulletins de paie contre 300 euros.
Et meme qu'une journaliste s'est faite passée pour une clandestine
Et ça a marché.
Tu as quand meme 2 avis : d'autes forumeurs qui me donnent raison concernant ces malades et ces maladies revenues de je ne sais où.
Tu remarqueras qu'il suffit de dire ce que je considère comme des vérités pour que des langues se délient.
Entre menteurs et manupulateurs les gens qui liront nos écrits se feront une idée de ce qui est la réalité.
Pour ce qui me concerne, sache qu'il n'y a aucune manipulation, ni haine, dans ce que j'écrits, je dénonce tout simplement ce qui est mauvais pour mon pays, mes informations viennent des hôpîtaux de Marseille, et il semblerait que tu mettes en cause les médias et la télé, qui diffusent ces informations.
Les manipulateurs comme tu dits, ce sont les gens de mauvaise foi qui s'en servent pour contredire ce qui gène. Claude 83
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27 Juin 2008 à 14:39 Re: Immigration ou colonisation

Hatori

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Bonjour mon cher Hatori.
Alors comme ça quand on dit des vérités, on est manipulateur.
C'est quoi cette vérité que tu sembles détenir ?
Cite moi donc une étude scientifique correctement menée avec de bons outils statistiques et un minimum de biais. Alors là ok, je commencerais à regarder ce problème sous un autre angle. Maintenant si c'est juste un reportage que tu as vu à la TV, aucune valeur. Si c'est juste des croyances, des on-dits, ...., aucune valeur.

Pour le reste de ce que tu prétends, je ne dispose pas d'éléments pour pouvoir en discuter, mais par définition j'accorde assez peu de valeur à ce que disent les journalistes.

Citation du message publié par CLAUDE-83

Pour ce qui me concerne, sache qu'il n'y a aucune manipulation, ni haine, dans ce que j'écrits, je dénonce tout simplement ce qui est mauvais pour mon pays, mes informations viennent des hôpîtaux de Marseille, et il semblerait que tu mettes en cause les médias et la télé, qui diffusent ces informations.
Si les hôpitaux de Marseille ont des infos, il va falloir qu'ils les publient. Pour l'instant, rien, aucune étude montrant l'implication des immigrés. Si tu en as une, je veux bien les références. Encore une fois, oui, je remet en cause les médias et la TV quand elles sortent de telles idioties. Elles surfent sur le ressentiment populaire et font fi de toute démarche scientifique.

Citation du message publié par CLAUDE-83

Les manipulateurs comme tu dits, ce sont les gens de mauvaise foi qui s'en servent pour contredire ce qui gène.
Par forcément. Ce sont qui font croire qu'ils détiennent la vérité alors que ce n'est pas vrai, que cela gène ou pas.
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27 Juin 2008 à 15:14 Re: Immigration ou colonisation

abanap

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on a mis combien de temps pour intègrer les "nervis" macaronis et polaks
Que nous "bons français " nous pensions que tous nos maux venaient d'eux .

Plusieurs décennies

Alors des gens qui ont une couleur de peau des traditions et des religions différentes on aura beaucoup de mal mais on y arrivera
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