Immigration ou colonisationDiscussion publiée par CLAUDE-83Accueil des forum > Débat > Immigration ou colonisation |
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| 27 Juin 2008 à 15:41 | Immigration ou colonisation |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2992 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par abanap
on a mis combien de temps pour intègrer les "nervis" macaronis et polaks Que nous "bons français " nous pensions que tous nos maux venaient d'eux . Plusieurs décennies Alors des gens qui ont une couleur de peau des traditions et des religions différentes on aura beaucoup de mal mais on y arrivera bonjours , Ne confondons pas les peuples européens et le reste du monde,sans aucun racisme, ce sont les etremismes religieux qui sont trop dangereux, et je ne partage pas le meme optmisme |
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| 27 Juin 2008 à 16:10 | Re: Immigration ou colonisation |
 abanap Message privé Usager Actif Messages: 12 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-06-24 Bloquer |
Les turcs sont européens puisque on les intègre a l'euro pour le sport; pourtant il y a des musulmans en Turquie qui est un pays laîque |
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| 27 Juin 2008 à 22:11 | Re: Immigration ou colonisation |
 centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
On voit de tout bien évidemment. Reste à savoir ce que tu appelles hors du commun ? Maintenant, pour revenir au sujet lancé par "Claude83", ce n'est pas forcément les immigrés qui en sont responsables. Enfin, je crois qu'il faut arrêter la paranoia : comme si on s'amusait à faire de la pub. J'ai déjà assez de mal à faire mon boulot, je ne m'amuse pas à faire de la pub. Alarmer ! envers quoi ? qu'est-ce qui justifierait qu'on alarme ??? Je vois pas trop ? En plus, je ne vois pas trop le rapport entre ne pas alarmer et la rentabilité d'un CHU ? La concurence, laquelle ? C'est bien ça le problème, c'est quoi la concurence pour un CHU ? Moi je voudrais bien qu'il y ai de la concurence, je pourrais peut-être trouver une rémunération enfin en rapport avec mes qualifications et mes responsabilités. Un hopital, fut il un CHU est une entreprise, et comme toute entreprise, il faut qu'elle fasse des bénéfices, sinon, on délocalise, transfère, réduit, supprime certains services. Oui il y a de la concurrence entre hopitaux, et c'est l'une des raisons qui pousse certains de ceux ci à ne pas tout dévoiler. |
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| 27 Juin 2008 à 22:16 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par abanap
Les turcs sont européens puisque on les intègre a l'euro pour le sport; pourtant il y a des musulmans en Turquie qui est un pays laîque La Turquie, est un pays laïque sur paiper, pas dans le concret. Je considère que la turquie ne devreit pas rejoindre les rangs de l'Europe; si l'on laisse la parole à des musulmans, pour la plupart fanatiques, nous courrons à notre perte. La Turquie ne veut intégrer l'Europe que par profit et n'en veux que le bon côté. C un pays qui historiquement et géographiqeùent n'a pas de place parmi nous |
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| 28 Juin 2008 à 08:31 | Re: Immigration ou colonisation |
 Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Un hopital, fut il un CHU est une entreprise, et comme toute entreprise, il faut qu'elle fasse des bénéfices, sinon, on délocalise, transfère, réduit, supprime certains services. Et bien non. Un CHU, ou même un CHG, n'est pas une entreprise. Tout simplement parcequ'il n'y a pas de notion de rentabilité. Un CHU n'est pas tenu de faire des bénéfices, il n'en a d'ailleurs même pas le droit. D'ailleurs, je crois bien que tous les CHU de France sont en déficit. Ils ont tous dépensés plus que ce que l'état leur avait donné. Malgré tous, ils n'ont pas été fermés. Les seuls services qui ferment, ne sont pas dans des CHU mais plutôt dans des CHG et c'est pas parce qu'ils ne sont pas rentables, c'est parce que certains considèrent que leur activité est insuffisante pour assurer la sécurité des patients. On est très loin d'une entreprise. Citation du message publié par centurion
Concurence dans quel domaine ? donne moi des exemples. On va éviter le traditionnel classement du journal "Le Points" qui interesse surtout les journalistes et ceux qui n'y connaissent rien. Il y a des concurences consernant les travaux de recherches, ok. Actuellement on essaye de nous mettre la pression pour améliorer des indicateurs que le ministère a mis en place, on peut peut-être y voir une mise en concurence. Le reste : ?Oui il y a de la concurrence entre hopitaux, et c'est l'une des raisons qui pousse certains de ceux ci à ne pas tout dévoiler. Maintenant, si tu veux parler de l'hôpital, pourquoi pas. Mais il va falloir créer une autre discussion sinon "Claude83" risque de ne pas être très content qu'on lui pourrisse sont sujet. |
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| 28 Juin 2008 à 09:05 | Re: Immigration ou colonisation |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 634 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
bonjour a tous je ne considère pas que mon mon sujet se pourrisse plus on en apprend et au mieux c'est |
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| 28 Juin 2008 à 09:07 | Re: Immigration ou colonisation |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2992 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par abanap
Les turcs sont européens puisque on les intègre a l'euro pour le sport; pourtant il y a des musulmans en Turquie qui est un pays laîque Lareublique turc est Laique oui, mais les partis musulmans essient pas tous les moyens de la remplacer, heureusement il ya l'armée qui ne veut pas perde son role,je susi totalement contre leur entrée dans l'Europe malgré les risques certains que ca nous fait pendre, ou alors ns aceptons le Maroc,l'Algérie, la Tunisie, mais l'Europe dans tout ca?? |
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| 28 Juin 2008 à 09:58 | Re: Immigration ou colonisation |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 634 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
Si les hôpitaux de Marseille ont des infos, il va falloir qu'ils les publient. Pour l'instant, rien, aucune étude montrant l'implication des immigrés. Si tu en as une, je veux bien les références. Encore une fois, oui, je remet en cause les médias et la TV quand elles sortent de telles idioties. Elles surfent sur le ressentiment populaire et font fi de toute démarche scientifique. Bonjour hatori, L'absurde et le ridicule ne tuent pas. Lorsque les arguments manquent on demande des statistiques officielles, j'ai déjà vu cela sur ce forum. Mais les lecteurs apprécieront. On ne peut pas dans même temps, comme tu le fais, dénoncer et contester la TV, les médias, que tu traitent de manipulateurs et demander des statistiques que tu considérerais comme tronqueés, on n'en sort plus. D'autre part, tu ne penses pas que l'on va faire de la pub autour de ces maladies en recrudescence, alors que l'on essait à tout prix de nous faire ingurgiter que l'immigration est une chance pour la France. Pour exemple, c'est comme si tu demandais les statistiques sur l'augmentation de coût de la vie. C'est considérer les Français trop bête pour se faire leur propre opinion. Aussi j'arrêterais la polémique sur ces maladies d'un autre temps et que tu contestes, maladies apportées par la misère des clandestins et autres, qui embarassent nos hôpitaux et coûtent un max à la sécu, chacun se fera sa propre opinion. En conclusion, je tenais à relever les absurdités contradictoires de tes arguments. Claude |
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| 28 Juin 2008 à 10:21 | Re: Immigration ou colonisation |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
Bonjour Claude (je ne sais pas si je dois mettre le 83 ?)Bonjour hatori, L'absurde et le ridicule ne tuent pas. Lorsque les arguments manquent on demande des statistiques officielles, j'ai déjà vu cela sur ce forum. Mais les lecteurs apprécieront. On ne peut pas dans même temps, comme tu le fais, dénoncer et contester la TV, les médias, que tu traitent de manipulateurs et demander des statistiques que tu considérerais comme tronqueés, on n'en sort plus. D'autre part, tu ne penses pas que l'on va faire de la pub autour de ces maladies en recrudescence, alors que l'on essait à tout prix de nous faire ingurgiter que l'immigration est une chance pour la France. Pour exemple, c'est comme si tu demandais les statistiques sur l'augmentation de coût de la vie. C'est considérer les Français trop bête pour se faire leur propre opinion. Aussi j'arrêterais la polémique sur ces maladies d'un autre temps et que tu contestes, maladies apportées par la misère des clandestins et autres, qui embarassent nos hôpitaux et coûtent un max à la sécu, chacun se fera sa propre opinion. En conclusion, je tenais à relever les absurdités contradictoires de tes arguments. Claude J'apprécie que tu relèves "les absurdités contradictoires de mes arguments". Cela m'évite de dire trop de bétises. Par contre une petite précision : je ne veux pas de statistiques officielles (qui peuvent effectivement être manipulées). Une étude scientifique, comme je l'ai écrit précédemment, correctement menée (genre multicentrique, randomisée, double aveugle, etc ...) me sera largement suffisante. Le genre d'étude qui utilise de bons outils mathématiques pour montrer s'il y a ou non un résultat significatif. Les maths ne mentent pas et quand on veut truquer les résultats ça saute aux yeux. Comme ça on s'affranchit des journalistes, de ceux qui croyent savoir, etc, ... et on laisse parler les maths. Encore une fois, certaines des maladies que tu as cités sont en recrudescence (elles ne sont donc pas d'un autre temps) mais rien ne montre que les immigrés sont impliqués. Les chiffres sont connus puisqu'on a l'obligation de déclarer ces maladies. Donc je suis bien d'accord avec le constat : les cas de tuberculose sont en augmentation en France. Oui, c'est vrai. Par contre, je ne suis pas d'accord pour dire que c'est à cause des immigrés, qui amènent cette maladie en France comme tu le disais dans le post initial. Il y a pleins d'autres raisons possibles pour expliquer cette augmentation. Enfin, n'arrête surtout pas la polémique, c'est intéressant de voir la façon dont tu interprètes ce que j'écris (confondre statistique officielle et étude statistique est assez révélateur). Je ne vois pas pourquoi ces maladies enbarasseraient l'hôpital ? c'est quand même bien notre boulot de les prendre en charge. Par contre, oui, ça coute cher à la sécu. |
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| 28 Juin 2008 à 17:22 | Re: Immigration ou colonisation |
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argotheme Message privé Usager Actif Messages: 13 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-01-20 Bloquer |
L'immigration toujours et encore ! C'est une discussion qui n'a rien à voir avec la mémoire coloniale. Cette dernière taraude des consciences parce qu'inhumaine... Afin de mobiliser et laver le moral des colonisateurs, elle avait (et l'a conserve encore) l'idéologie de "MISSION CIVILISATRICE". C'était le capitalisme qui avait besoin de s'accaparer des matières premières (richesses), des terres agricoles etc. Et des mains-d'oeuvres "esclavagisées" et crovéables... Par contre l'immigration qui est un sujet contemporain, loin de la mémoire, c'est aussi l'économie -capitaliste aussi- qui par besoin de faire tourner ces industries. Elle n'a rien à voir avec la colonisation, parce qu'un chinois ou pakistanais, sud-américain etc. dont le pays d'origine n'a jamais été colonisé par la France y vient travailler... C'est aussi une histoire économique. L'immigrant vient avec sa culture, sa religion, ses traditions et ses idées... Ce n'est pas un colon, "Prends 10 000 balles et tires-toi" avait dit un président Giscard... Sarko dit je prends ce que je choisis, c'est déjà une évolution... mais toujours un capitalisme qui sait ce qu'il veut. Quant aux maladies, c'est un petit chouia de xénophobie.. Cordialement. |
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| 28 Juin 2008 à 22:18 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Et bien non. Un CHU, ou même un CHG, n'est pas une entreprise. Tout simplement parcequ'il n'y a pas de notion de rentabilité. Un CHU n'est pas tenu de faire des bénéfices, il n'en a d'ailleurs même pas le droit. D'ailleurs, je crois bien que tous les CHU de France sont en déficit. Ils ont tous dépensés plus que ce que l'état leur avait donné. Malgré tous, ils n'ont pas été fermés. Les seuls services qui ferment, ne sont pas dans des CHU mais plutôt dans des CHG et c'est pas parce qu'ils ne sont pas rentables, c'est parce que certains considèrent que leur activité est insuffisante pour assurer la sécurité des patients. On est très loin d'une entreprise. Concurence dans quel domaine ? donne moi des exemples. On va éviter le traditionnel classement du journal "Le Points" qui interesse surtout les journalistes et ceux qui n'y connaissent rien. Il y a des concurences consernant les travaux de recherches, ok. Actuellement on essaye de nous mettre la pression pour améliorer des indicateurs que le ministère a mis en place, on peut peut-être y voir une mise en concurence. Le reste : ? Maintenant, si tu veux parler de l'hôpital, pourquoi pas. Mais il va falloir créer une autre discussion sinon "Claude83" risque de ne pas être très content qu'on lui pourrisse sont sujet. Bien sur que oui, ce sont des entreprises, et elles sont en principe gérées entant que telles. Pour exemple: on n'accepte pas les malades SDF, j'interviens régulièrement à la demande des services d'urgences pour mettre ces gens dehors, tout simplement parce qu'ils nont pas les moyens de payer les soins. La concurrence existe bel et bien, même entre médecins d'un même service, dans le but de garder celui qui est considéré comme le meilleur et d'évincer l'autre. |
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| 28 Juin 2008 à 22:27 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par herakles
Lareublique turc est Laique oui, mais les partis musulmans essient pas tous les moyens de la remplacer, heureusement il ya l'armée qui ne veut pas perde son role,je susi totalement contre leur entrée dans l'Europe malgré les risques certains que ca nous fait pendre, ou alors ns aceptons le Maroc,l'Algérie, la Tunisie, mais l'Europe dans tout ca?? L'europe au départ est géographique. La turquie se situe géographiquement en asie. Elle n'est laique que le temps de pouvoir essayer de s'intégrer à l'Europe pour en bénéficier de ses avantages. C un pays de musulman et on ne peut pas les admettre parmi nous en occident; ce seraitla porte ouverte à toutes les dérives. |
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| 29 Juin 2008 à 07:49 | Re: Immigration ou colonisation |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Je persiste : un CHU n'est absoluement pas géré de la même façon qu'une entreprise : une entreprise décide de ses tarifs, pas le CHU. Une entreprise cherche à faire des bénéfices, un CHU n'en a pas le droit. Une entreprise a un chiffre d'affaire fonction de son activité, un CHU reçoit un budget fixe de la part de l'état quelque soit son activité. On pourrait multiplier les exemples. Je pense qu'il doit quand même y avoir des similitudes et je te laisse les trouver.Bien sur que oui, ce sont des entreprises, et elles sont en principe gérées entant que telles. Citation du message publié par centurion
Mauvais exemple, car ce genre de pratique est totalement illégale dans un CHU (ou un CHG, pour les cliniques aussi je pense mais je ne suis pas sûr). Quand les SDF (ceux qui n'ont pas la CMU) ne peuvent pas payer les soins, c'est l'aide médicale d'état qui prend le relai (ça fonctionne aussi pour les SDF qui n'ont pas de papier en règle). L'hôpital est d'ailleurs un des rares endroits où ces gens peuvent se faire soigner justement grâce à l'AME. Donc, si un service d'urgence d'un hôpital a refusé de soigner un SDF pour les raisons que tu cites, non seulement c'est insupportable au niveau déontologique mais c'est aussi illégal. Tu comprendras que je retienne pas cet argument.Pour exemple: on n'accepte pas les malades SDF, j'interviens régulièrement à la demande des services d'urgences pour mettre ces gens dehors, tout simplement parce qu'ils nont pas les moyens de payer les soins. Citation du message publié par centurion
Ca c'est totalement faux. Ca pourrait être vrai dans une clinique si tu remplaces "meilleur" par "celui qui ramène le plus d'argent à la clinique". Dans un hôpital, la majorité des médecins ont un statut de fonctionnaire. Un fois qu'ils ont passé le concours de "PH" (Praticien hospitalier), tu ne peux plus les virer. A tel point que certains continuent à travailler comme des dingues pendant que d'autres se la jouent planqués (mais les deux auront le même salaire à la fin du mois car fonctionnaires). C'est un peu moins vrai pour les jeunes médecins qui commencent leur carrière car ils n'ont pas encore ce statut de PH. Par contre, dans la situation actuelle, avec une telle pénurie de médecin, quand un jeune veut bien travailler à l'hôpital, il n'a aucun problème pour trouver un poste (un petit exemple : dans mon service, on est 10 médecins en théorie, dans la réalité, on est que 7 pour faire le travail de 10). Je ne te parle même pas du cas des médecins étrangers (une honte).La concurrence existe bel et bien, même entre médecins d'un même service, dans le but de garder celui qui est considéré comme le meilleur et d'évincer l'autre. |
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| 29 Juin 2008 à 18:52 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Je persiste : un CHU n'est absoluement pas géré de la même façon qu'une entreprise : une entreprise décide de ses tarifs, pas le CHU. Une entreprise cherche à faire des bénéfices, un CHU n'en a pas le droit. Une entreprise a un chiffre d'affaire fonction de son activité, un CHU reçoit un budget fixe de la part de l'état quelque soit son activité. On pourrait multiplier les exemples. Je pense qu'il doit quand même y avoir des similitudes et je te laisse les trouver. Mauvais exemple, car ce genre de pratique est totalement illégale dans un CHU (ou un CHG, pour les cliniques aussi je pense mais je ne suis pas sûr). Quand les SDF (ceux qui n'ont pas la CMU) ne peuvent pas payer les soins, c'est l'aide médicale d'état qui prend le relai (ça fonctionne aussi pour les SDF qui n'ont pas de papier en règle). L'hôpital est d'ailleurs un des rares endroits où ces gens peuvent se faire soigner justement grâce à l'AME. Donc, si un service d'urgence d'un hôpital a refusé de soigner un SDF pour les raisons que tu cites, non seulement c'est insupportable au niveau déontologique mais c'est aussi illégal. Tu comprendras que je retienne pas cet argument. Ca c'est totalement faux. Ca pourrait être vrai dans une clinique si tu remplaces "meilleur" par "celui qui ramène le plus d'argent à la clinique". Dans un hôpital, la majorité des médecins ont un statut de fonctionnaire. Un fois qu'ils ont passé le concours de "PH" (Praticien hospitalier), tu ne peux plus les virer. A tel point que certains continuent à travailler comme des dingues pendant que d'autres se la jouent planqués (mais les deux auront le même salaire à la fin du mois car fonctionnaires). C'est un peu moins vrai pour les jeunes médecins qui commencent leur carrière car ils n'ont pas encore ce statut de PH. Par contre, dans la situation actuelle, avec une telle pénurie de médecin, quand un jeune veut bien travailler à l'hôpital, il n'a aucun problème pour trouver un poste (un petit exemple : dans mon service, on est 10 médecins en théorie, dans la réalité, on est que 7 pour faire le travail de 10). Je ne te parle même pas du cas des médecins étrangers (une honte). Tu es de l'autre côté de la barrière et tu ne parles que de théories, soit parce que tu ne veux rien voir, soit parce que tu es obligé par ta hierarchie de la fermer sous peine de sanctions. Ou encore, ton hopital se trouve à Lyon/Walnut Groove Moi je suis sur le terrain, et quand un hopital demande l'intervention d'une patrouille, souvent cynophile, c parce que par exple,: à la fin des heures de visites on fait un passage gentil dans les couloirs et dans chaque chambre poour inviter les visiteurs à sortir. 2è passage dans les chambres 30 min plus tard, sil y a encore des visiteurs, on fait usage du chien pour intimider. On jette dehors par la force si néceesaire mais cela arrive rarement aussi loin. Les médecins chef essayent bien parfois de faire valoir leurs droits quand à l'higyène concernant la présence de chiens dans les différentes unités, mais ils sont appelés à la direction où l'on leur fait comprendre qu'ils ne sont pas obligés d'êtres d'accord, mais que la direction n'est pas obligée de les garder. Idem les SDF, sans papiers et fauteurs de troubles dans les services d'urgences. Por prévenir toute agression sur les personnel hospitalier, nous prenons les devant car la direction de l'hopital préfère garder son personnel en bonne santé; il nous arrive régulièrement de lancer les chiens en plein service d'urgence, que celui-ci soit bondé ou désert. |
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| 29 Juin 2008 à 22:13 | Re: Immigration ou colonisation |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
C'est pas de la théorie, centurion, c'est ce qui se passe tous les jours dans l'hôpital où je travaille. Dans mon service, pas un seul chien, aucune patrouille systématique. Et pas un seul des problèmes dont tu parles. Je fais aussi régulièrement des gardes aux urgences (je n'y suis pas obligé mais ça me plait), et c'est pareils, j'aimais vu un seul chien. Quand les gens s'énervent on parle avec eux et ça passe. Je suis un jeune médecin mais en 2 ans, je n'ai jamais vu les situations que tu décrits. |
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| 30 Juin 2008 à 00:21 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
C'est pas de la théorie, centurion, c'est ce qui se passe tous les jours dans l'hôpital où je travaille. Dans mon service, pas un seul chien, aucune patrouille systématique. Et pas un seul des problèmes dont tu parles. Je fais aussi régulièrement des gardes aux urgences (je n'y suis pas obligé mais ça me plait), et c'est pareils, j'aimais vu un seul chien. Quand les gens s'énervent on parle avec eux et ça passe. Je suis un jeune médecin mais en 2 ans, je n'ai jamais vu les situations que tu décrits. Je n'ai jamais dit que c'était le souk dans tous les hopitaux non plus, mais je t'assure que je couvre une zone avec 3 hotitaux, dont un CHU en rase campagne, à 3km du village le plus proche. c'est celui ou l'on est sollicité le + souvent, surréaliste. Mes premières interventions datent de 1994 et à l'époque on y était affecté à plusieurs 24h/24 |
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| 30 Juin 2008 à 07:59 | Re: Immigration ou colonisation |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 2992 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par abanap
on a mis combien de temps pour intègrer les "nervis" macaronis et polaks Que nous "bons français " nous pensions que tous nos maux venaient d'eux . Plusieurs décennies Alors des gens qui ont une couleur de peau des traditions et des religions différentes on aura beaucoup de mal mais on y arrivera bonjour abanap Que ce soit le sIaliens,Polonais,Portugais ou autre ALgeriens, MArocains ..ou autres aucun soucis, cest l'etreme relogiosité qui ne passe pas,nus sommes un pays laic et il est hors de questuins que kes gignes distinctifs religieux soit vu a l exterieur,tchaddor ,kippa, crox etc ..notre république interdit ces choses la,est ce clair?ceux qui ne sont en acccord DEHORS |
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| 30 Juin 2008 à 19:04 | Re: Immigration ou colonisation |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par centurion
Bon ben on va dire que ça dépend des hôpitaux.Je n'ai jamais dit que c'était le souk dans tous les hopitaux non plus, mais je t'assure que je couvre une zone avec 3 hotitaux, dont un CHU en rase campagne, à 3km du village le plus proche. c'est celui ou l'on est sollicité le + souvent, surréaliste. Mes premières interventions datent de 1994 et à l'époque on y était affecté à plusieurs 24h/24 Raison de plus pour ne pas généraliser et ne pas tirer de grandes théories à partir de cas particulier. |
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| 01 Jui 2008 à 19:30 | Re: Immigration ou colonisation |
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centurion Message privé Usager Actif Messages: 792 Votes reçus: 15 Inscription: 2007-09-28 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Bon ben on va dire que ça dépend des hôpitaux. Raison de plus pour ne pas généraliser et ne pas tirer de grandes théories à partir de cas particulier. Les cas particuliers deviennent des cas gnéraux si on laisse faire |
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