Besancenot est il un challenger de gaucheDiscussion publiée par silouzenAccueil des forum > Débat > Besancenot est il un challenger de gauche |
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| 05 Août 2008 à 13:49 | Besancenot est il un challenger de gauche |
 silouzen Message privé Usager Actif Messages: 172 Votes reçus: 11 Inscription: 2008-05-19 Bloquer |
selon un sondage 17% des francais le verrai bien comme le principal opposant a nicholas sarkozy. qu en pensez vous? |
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| 05 Août 2008 à 14:48 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Ben j'espère pas parce qu'il est un peu mou du cerveau. Ses propositions de lutte contre la mondialisation ne sont qu'une utopie. Il pense pouvoir imposer ses vues au monde entier. Mais il n'a pas encore compris qu'aujourd'hui, la France ne peut plus rien imposer à personne. Un exemple : Il est contre les OGM, ok. Je pense qu'il faut d'abords les étudier en ensuite dire si on est pour ou contre. Mais bon, c'est un autre problème. Besancenot interdira les OGM s'il est élu. Et si la France est la seule sur la planète à interdir les OGM, à part les sanctions de l'OMC, il pense vraimment que les OGM vont s'arrêter à la frontière. Après tout, certains ont bien cru que le nuage de Tchernobyl s'était arrêter à la frontière. Maintenant, les OGM sont partout. Besancenot est un démagogue comme les autres. Il surfe sur ce que veut le peuple dans l'espoir de se faire élire et peu importe ce qui est bien ou mal pour le pays. Les utopistes sont bien gentils, on en a besoin pour rèver. Mais le jour où ils sont au pouvoir, ils font comme les autres. (exemple : Jospin. un carrière chez les trotskistes puis le PS, mais le jour où il a été au pouvoir, il a fait comme la droite. Il a gérer comme il a pu en subisant car il n'avait aucun levier pour imposer ses vues). Pour revenir à besancenot, déjà rien qu'en lisant le nom de son parti, ça me fait froid dans le dos : LCR Communiste : il a pas encore compris que ça marche pas le communisme. Révolutionnaire : la révolution n'est qu'une porte ouverte à la barbarie. On en a fait l'expérience. Il y a d'autres moyens d'avancer que de faire une révolution. |
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| 05 Août 2008 à 15:27 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
 CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 634 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
et la revolution a la Besancenot menera a l'anarchie directement et qu'est ce qu'il fera le beau merle? |
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| 05 Août 2008 à 18:20 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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silouzen Message privé Usager Actif Messages: 172 Votes reçus: 11 Inscription: 2008-05-19 Bloquer |
que faire je me pose des questions sur la vie politique francaise actuellement |
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| 05 Août 2008 à 21:03 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 338 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
un challenger pour le tour de france peut etre  |
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| 05 Août 2008 à 21:03 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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latolteca Message privé Usager Actif Messages: 338 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-11-16 Bloquer |
un challenger pour le tour de france peut etre |
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| 06 Août 2008 à 09:25 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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eratehem Message privé Usager Actif Messages: 37 Votes reçus: 1 Inscription: 2008-08-04 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Ben j'espère pas parce qu'il est un peu mou du cerveau. Ses propositions de lutte contre la mondialisation ne sont qu'une utopie. Il pense pouvoir imposer ses vues au monde entier. Mais il n'a pas encore compris qu'aujourd'hui, la France ne peut plus rien imposer à personne. Je ne partage pas ton point de vue. Je ne crois pas qu'il veuille imposer ses vues au monde entier, la France suffit ! Pour être plus sérieux, il n'est pas le seul à penser de la sorte. Il propose des choses en totale contradiction avec ce qui est appliqué de nos jours mais je ne pense pas que ce soit une utopie... puisqu'il y a de grandes chances qu'on arrive à certaines des propositions qu'il peut faire (qui ressemble en certains points aux proposition des objecteurs de croissance). La différence, c'est que plutôt que de les mettre en place progressivement, nous les subirons. Citation du message publié par Hatori
Un exemple : Il est contre les OGM, ok. Je pense qu'il faut d'abords les étudier en ensuite dire si on est pour ou contre. Mais bon, c'est un autre problème. Besancenot interdira les OGM s'il est élu. Et si la France est la seule sur la planète à interdir les OGM, à part les sanctions de l'OMC, il pense vraimment que les OGM vont s'arrêter à la frontière. Après tout, certains ont bien cru que le nuage de Tchernobyl s'était arrêter à la frontière. Maintenant, les OGM sont partout. Besancenot est un démagogue comme les autres. Il surfe sur ce que veut le peuple dans l'espoir de se faire élire et peu importe ce qui est bien ou mal pour le pays. Il ne fait que dire ce que la majorité des français pensent... mais pas pour se faire élire, car ce n'est pas SON cheval de bataille. C'est une partie de ce qu'il pense. Néanmoins, je suis bien d'accord avec lui sur les OGM : des études ont déjà révélé des problèmes assez graves... Pour moi, ça me suffit à me dire que je ne veux pas de ce genre de *** rie dans mon assiette !!! Tu dis "peu importe ce qui est bien ou mal pour le pays". C'est sa vision des choses... et il doit penser que ces propositions sont bien pour le pays et ses habitants. C'est comme Giscard, Mitterrand, Chrac et maintenant Sarkozy : ils ont dû ou doivent croire que ce qu'ils font est bon pour le pays et ses habitants !!! Citation du message publié par Hatori
Les utopistes sont bien gentils, on en a besoin pour rèver. Mais le jour où ils sont au pouvoir, ils font comme les autres. (exemple : Jospin. un carrière chez les trotskistes puis le PS, mais le jour où il a été au pouvoir, il a fait comme la droite. Il a gérer comme il a pu en subisant car il n'avait aucun levier pour imposer ses vues). Les utopistes, comme tu les appelles, ont au moins le mérite de proposer autre chose que les sampiternelles promesses de nos élus. Quant à Jospin (et les autres auxquels tu fais référence implicitement), si leur appétit personnel est passé devant le désir de servir le pays, c'est qu'il n'était pas assez convaincu par ce qu'il disait ! Citation du message publié par Hatori
Pour revenir à besancenot, déjà rien qu'en lisant le nom de son parti, ça me fait froid dans le dos : LCR Communiste : il a pas encore compris que ça marche pas le communisme. Révolutionnaire : la révolution n'est qu'une porte ouverte à la barbarie. On en a fait l'expérience. Il y a d'autres moyens d'avancer que de faire une révolution. Ce n'est pas pire que certains noms de partis !!! Le Parti Socialiste n'a plus rien de socialiste. L'Union pour la Majorité Parlementaire, ça ne veut rien dire !!! Les Verts n'ont que très peu de propositions d'écolo. Le communisme n'est plus ce qu'il était avant, il faut arrêter de conserver les images du passé quant à ce sujet. Quant à la Révolution, elle nous a tout de même apporté la Déclaration des Droits de l'Homme (même si ça n'est plus vraiment respecté...). Enfin, pour moi, il y 2 moyens d'avancer : il y a ce que j'appelle la contestation argumentée que certains proposent et ce que j'appelle l'acceptation qui glisse, fournie avec un tube pour que ça passe mieux. Ça fait pas sérieux mais c'est grosso modo ce que je ressens... Eratehem |
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| 06 Août 2008 à 12:56 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par eratehem
Le seul problème dans ce genre de raisonnement est que la France fait parti d'un réseau mondial. Il y a des obligations qui s'impose aux pays et de nos jours, il est impossible de prendre une décision pour la France sans créer des obligations et des contraintes.Je ne partage pas ton point de vue. Je ne crois pas qu'il veuille imposer ses vues au monde entier, la France suffit ! Pour être plus sérieux, il n'est pas le seul à penser de la sorte. Il propose des choses en totale contradiction avec ce qui est appliqué de nos jours mais je ne pense pas que ce soit une utopie... puisqu'il y a de grandes chances qu'on arrive à certaines des propositions qu'il peut faire (qui ressemble en certains points aux proposition des objecteurs de croissance). La différence, c'est que plutôt que de les mettre en place progressivement, nous les subirons. Dans ce cadre, je crois bien que besancenot disait qu'il fallait boycotter les entreprises qui délocalisaient. Et alors ? ces entreprises ne font pas la majorité de leur chiffre d'affaire en france. Mais pour le pays, si toutes les entreprises ferment car il y a trop de contrainte sociale, il les trouvera où les emplois pour les français ? Plutôt que de proposer des sanctions, il ferait mieux d'essayer d'attirer les entreprises. Citation du message publié par eratehem
Tu en as déjà dans ton assiette mais le pire c'est que puisque les extrémistes ne veulent pas qu'on les étudie, on ne sait pas s'il y a un problème ou pas. On a déjà parlé de ca sur un autre post il me semble. Tu connais donc ma position. Pour ce qui est de besancenot, je reste persuadé que c'est un démagogue comme les autres et il va dans le sens du vent.Il ne fait que dire ce que la majorité des français pensent... mais pas pour se faire élire, car ce n'est pas SON cheval de bataille. C'est une partie de ce qu'il pense. Néanmoins, je suis bien d'accord avec lui sur les OGM : des études ont déjà révélé des problèmes assez graves... Pour moi, ça me suffit à me dire que je ne veux pas de ce genre de *** rie dans mon assiette !!! Citation du message publié par eratehem
Je n'en suis pas sûr. Ce sont de parfaits démagogues, ça oui. Mais s'ils avaient le courage de faire ce qui est bon pour le pays, on n'en serait pas là.Tu dis "peu importe ce qui est bien ou mal pour le pays". C'est sa vision des choses... et il doit penser que ces propositions sont bien pour le pays et ses habitants. C'est comme Giscard, Mitterrand, Chrac et maintenant Sarkozy : ils ont dû ou doivent croire que ce qu'ils font est bon pour le pays et ses habitants !!! Citation du message publié par eratehem
Je ne parlais pas de désirs personnels. Je disais juste qu'avant d'être au pouvoir ils batissent un idéal politique mais dès qu'ils sont au pouvoir, les contraintes extérieures ne leur permettent pas d'appliquer ce qu'ils ont dit. Il y a des obligations, des contraintes nées de l'économie mondiale et que ces démagogues sont obligés de subir. Qu'ils soient de droite ou de gauche, la mécanique mondiale s'impose.Les utopistes, comme tu les appelles, ont au moins le mérite de proposer autre chose que les sampiternelles promesses de nos élus. Quant à Jospin (et les autres auxquels tu fais référence implicitement), si leur appétit personnel est passé devant le désir de servir le pays, c'est qu'il n'était pas assez convaincu par ce qu'il disait ! Citation du message publié par eratehem
Ben moi je trouve que si, LCR c'est pire que UMP ou autre, justement à cause du mot révolutionnaire. Je suis désolé mais ce n'est pas la révolution qui a créé les droits de l'homme. Les révolutions ouvrent la porte à toutes les barbaries. Lors de la révolution française tu te faisais couper la tête parce que ton voisin qui ne pouvait pas te sentir, t'avait dénoncé, même si c'était faux, ils te coupaient la tête. La révolution fait disparaître l'intelligence et libère les pires instincts de l'homme. Si besancenot veut faire une révolution, j'espère que les français seront suffisamment intelligents pour le combattre.Ce n'est pas pire que certains noms de partis !!! Le Parti Socialiste n'a plus rien de socialiste. L'Union pour la Majorité Parlementaire, ça ne veut rien dire !!! Les Verts n'ont que très peu de propositions d'écolo. Le communisme n'est plus ce qu'il était avant, il faut arrêter de conserver les images du passé quant à ce sujet. Quant à la Révolution, elle nous a tout de même apporté la Déclaration des Droits de l'Homme (même si ça n'est plus vraiment respecté...). Enfin, pour moi, il y 2 moyens d'avancer : il y a ce que j'appelle la contestation argumentée que certains proposent et ce que j'appelle l'acceptation qui glisse, fournie avec un tube pour que ça passe mieux. Ça fait pas sérieux mais c'est grosso modo ce que je ressens... Si le communisme n'est plus ce qu'il était avant, alors il faut changer de nom. Soit c'est du communisme soit c'est autre chose. Le communisme a été batti et structuré par de grands penseurs. Ils sont où les nouveaux grands penseurs qui se permettent de changer la signification du mot communisme ? Le communisme est lié à Marx et ce n'est des politiciens français qui vont si facilement modifier cette philosophie. |
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| 10 Août 2008 à 09:29 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 2992 Votes reçus: 40 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bonjour Hatori, Non! mais il est sympa le facteur,non cest vrai,pour diriger son bureau de poste ca va,mais deja la LCR je n' aime pas du tout,je me mefie de ALLCR et ses gentils revolutionnaires qui veulent renventer la vie et qui ne sont bon qu'a fumer le hash |
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| 11 Août 2008 à 14:36 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1269 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Voilà le programme du facteur. On peut remarquer que c'est bercé d'illusions et de démagogie. Il ne se pose jamais la question de savoir qui va payer, qui va bénéficier... Quant au paragraphe sur les drogues, alors là ! Je reprendrai peut-être point par point chaque "proposition". Agriculture - Opposition au productivisme et aux grands groupes agro-alimentaires - Oppositions aux organismes génétiquement modifiés Amnistie - Contre l'amnistie des infractions au code de la route - Pour l'amnistie des amendes de stationnement Diplomatie Défense - Enclencher un mouvement mondial pour le désarmement nucléaire - Arrêt des ventes d'armes qui "attisent les conflits" Drogues - Favorable à la légalisation du cannabis et à la dépénalisation de l'usage des drogues dures. - Droit de regard de l'Etat sur la distribution et l'accès des consommateurs à ces substances. Objectif: mener des actions de prévention et de suivi médical Education - Gratuité réelle de la scolarité Emploi - Interdiction des licenciements par la loi - Reconvertir les emplois précaires en emplois stables - Réduction radicale du temps de travail, à 32 heures, voire 30 heures, par semaine - Augmentation générale des salaires, et donc des cotisations sociales - Accorder un droit de veto aux salariés sur tout ce qui concerne leur avenir - Accompagner toute réduction du temps de travail de son équivalent en embauches - Accorder aux salariés un droit de contrôle sur la situation réelle des comptes de l'entreprise permettant de déterminer qui doit assumer le maintien de l'emploi et des salaires - Prééminence du droir à l'emploi sur le droit à la proporiété Environnement - OGM: mettre en place un principe de précaution maximal face à la prolifération des recherches et expérimentations en plein champ - Sortir du nucléaire et diversifier les sources d'énergies - Investir dans le ferroutage Euro Europe - Construire l'Europe par les droits sociaux - Construction d'une Europe basée sur "une démocratie authentique avec respect des identités culturelles et nationales, avec des droits politiques indépendants des origines nationales" - Mise en oeuvre d'un cadre européen des services publics avec réappropriation sociale des secteurs comme ceux des transports, de l'aéronautique, de l'eau et de la communication - Imposer aux chefs d'Etat un pacte social pour le progrès - Unification des droits sociaux en s'alignant sur les plus favorables aux salariés Famille - Autonomie des femmes: construction de crèches, nouveaux moyens en faveur des centres pour la contraception et l'avortement Fracture sociale - Faire aboutir la revendication d'une "prime de Noël" de 500 euros - Doublement des minima sociaux - Instauration d'un revenu d'autonomie de 700 euros pour les jeunes dès l'âge de 18 ans dans le cadre d'un ratio inversant les tendances de redistribution des richesses créées par le monde du travail - Instauration d'un parc de logements agréables et pas chers - Réquisition des immeubles vides pour assurer un réel droit au logement - Coup d'arrêt à la spéculation immobilière Immigration Citoyenneté - Référendum pour le désarmement nucléaire de la France - Droit de vote des étrangers résidents à toutes les élections - Régularisation immédiate de tous les "sans-papiers" Institutions - Sortie de la Ve République: suppression de la fonction présidentielle, au profit d'un transfert du pouvoir à une seule Assemblée élue à la proportionnelle intégrale, avec de larges pouvoirs d'initiative et de contrôle des députés sur l'exécutif - Suppression du Sénat et de toute autre institution non élue par le suffrage direct - Abolition du Conseil constitutionnel, institution "largement conservatrice, toujours du côté des riches et des puissants" - Interdiction du cumul des mandats - Mode de scrutin à la proportionnelle - Plafonnement des indemnités salariales des élus - Droit au référendum d'initiative populaire dans les communes Mondialisation - Levée du secret bancaire - Fermeture des paradis fiscaux - Taxation des mouvements internationaux de capitaux (taxe Tobin) - Annulation de la dette du tiers monde - Défendre sans exception du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes Réforme de l'Etat - Pour des services publics échappant totalement à la loi du profit, sous contrôle des salariés et des usagers - Mise en place d'un processus démocratique d'autogestion sociale, de budget participatif, à tous les échelons. Objectif: permettre un meilleur contrôle de l'utilisation de l'argent public et lutter exclusivement contre la corruption et les financements occultes Retraites - Retraite pleine et entière à 60 ans pour tous - Justifier 37,5 annuités pour bénéficier d'une retraite à taux plein Santé - Pour un droit à la santé, égal pour tous, financé par les patrons sur les salaires - Gratuité des médicaments et des soins - Le tiers-payant pour tous - Pour une "médecine globale", à l'échelle d'un quartier où toutes les professions de santé seraient regroupées - La fin du ticket modérateur - La fin du rationnement des soins au nom d'impératifs économiques - Diminution de 10% du temps de travail à l'hôpital. Objectif: augmenter d'autant le recrutement, soit 80.000 emplois - Moratoire immédiat sur les fermetures de lits, de services, d'établissements de proximité - Arrêt de la privatisation des secteurs les plus lucratifs (chirurgie) - Refuser l'entrée des assureurs privés dans la Sécurité sociale |
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| 11 Août 2008 à 15:16 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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CLAUDE-83 Message privé Usager Actif Messages: 634 Votes reçus: 17 Inscription: 2007-12-14 Bloquer |
et pour la georgie qu'est qu'il en pense? révolution proletarienne?.............. |
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| 12 Août 2008 à 03:31 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1269 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par CLAUDE-83
et pour la georgie qu'est qu'il en pense? révolution proletarienne?.............. Ce qui est bien, c'est que tout est dans son programme, voilà en ce qui concerne la défense : Diplomatie Défense - Enclencher un mouvement mondial pour le désarmement nucléaire - Arrêt des ventes d'armes qui "attisent les conflits" Autrement, il suffit d'aller dire aux belligérants cette phrase qui les fera frémir : "La guerre c'est pas bien et c'est dangereux". |
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| 17 Août 2008 à 02:25 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 292 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonsoir Personellement j'approuverais que la France cesse de fournir tant d'armes aux autres pays. Nous faisons partie de ces pays qui propovuqent des guerres par personnes interposées pour mieux vendre nos armes. Si cela n'arrête pas les ocnflits au moins cela ne les attise pas. Souvent dans les textes je vois confondre communisme et stalinisme, ce sont deux conceptions politiques totalement oposées. Même si je n'approuve ni l'un ni l'autre, il reste que ce sont des dénominations qui méritent d'être différenciées. Pour ma part, même s'ils s'en donnent le nom, je ne vois aucun pays vraiment communiste ayant existé de nos jours. Il est si facile de se donner un nom pour faire croire qu'on applique une idée: Ainsi en France on parle de république mais nous ne sommes plus en république depuis la constitution de 1958 et plire encore aujourd'hui. |
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| 18 Août 2008 à 09:08 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 118 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Bonjour trazibule, On peut toujours parler de république... Même si nous sommes de moins en moins libre dû au pouvoir d'achat et de certaines lois... Cela dit il faut rester lucide, nous sommes encore des chanceux! Pour longtemps?... Seul l'avenir nous le dira. Quand aux armes, c'est l'une de nos "belles" ressources... Alors je crois que ce n'est vraiment pas pret de s'arreter... |
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| 18 Août 2008 à 09:11 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 118 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Besancenot?... Moi je dirais oui, car le peuple se sent etouffé, mais ce n'est vraiment pas la bonne solution... je pense que l'extrême gauche comme l'extrême droite ne sont pas des solutions, c'est source de problèmes... En france et dans le monde... Et puis supprimer la BAC  C'est vraiment grotesque!!! laissons libre court au dévelloppement des stupéfiant, du proxénétisme et aux violences tant qu'à faire! |
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| 18 Août 2008 à 13:03 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 292 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour La République répond à une définition précise: Séparation des pouvoirs, laïcité, souveraineté du peuple, égalité face à la loi, face à la justice, à la santé ou l'éducation, services publics gratuits, etc... Chacun de ces thèmes est aujourd'hui totalement bafoué. Vous en voulez la preuve ? |
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| 18 Août 2008 à 13:18 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 118 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Je sais bien que la république n'est pas entierement appliquée, cela dit je veux juste faire remarquer que nous sommes bien logé... Mais il faut avouer qu'il y a depuis peu un saignement... Une classification qu'il faut arrêter au plus vite... |
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| 18 Août 2008 à 18:56 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 292 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Bonjour les rêveurs républicains C'est vrai que nombreux sont les pays pires que le notre, mais même si nous étions la meilleure république au monde (ce qui est très loin d'être le cas) ce n'est pas une raison pour détruire cette valeur politique, au nom d'un pragmatisme économique qui est d'ailleurs en train de détruire la planète elle-même, preuve s'il en est de sa nuisance. |
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| 19 Août 2008 à 17:32 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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MichelG Message privé Usager Actif Messages: 433 Votes reçus: 0 Inscription: 2008-07-19 Bloquer |
Vous aurez le dirigeant que vous méritez et présentement c'est le raccourci spirituel Sarkozy le petit Bush .Qui envoie les français exploser en Afghanistan |
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| 20 Août 2008 à 00:14 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 292 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Et bien voilà, chre MichelG, quand on s'interresse au réel on peut parfois être d'accord ! |
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| 20 Août 2008 à 12:23 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1269 Votes reçus: 72 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par morxum
Je sais bien que la république n'est pas entierement appliquée, cela dit je veux juste faire remarquer que nous sommes bien logé... Mais il faut avouer qu'il y a depuis peu un saignement... Une classification qu'il faut arrêter au plus vite... De quelle classification parles-tu ? |
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| 21 Août 2008 à 14:45 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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yaneva Message privé Usager Actif Messages: 66 Votes reçus: 2 Inscription: 2008-06-06 Bloquer |
et il compte financer tout ça comment ????? |
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| 21 Août 2008 à 16:37 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 118 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Bonjour Zem, je parle d'une France qui se scinde en deux... Malheureusement, en diminuant les prof et en délocalisant certains hôpitaux nous sommes en train d'aider une partie de la population au détriment de l'autre... Ce qui si nous allons au bout du raisonnement va finir par empêcher l'ascenssion social pour nombres de personnes. |
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| 21 Août 2008 à 16:53 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 206 Votes reçus: 8 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par morxum
Bonjour Morxum,Bonjour Zem, je parle d'une France qui se scinde en deux... Malheureusement, en diminuant les prof et en délocalisant certains hôpitaux nous sommes en train d'aider une partie de la population au détriment de l'autre... Ce qui si nous allons au bout du raisonnement va finir par empêcher l'ascenssion social pour nombres de personnes. Je ne partage absoluement pas ton analyse. D'abord, je ne vois pas trop de quoi tu parles en disant qu'on délocalise certains hôpitaux. Tu peux préciser SVP ? Ensuite, il me semble qu'on avait déjà fait un post sur l'éducation nationale en citant notamment, son budget qui reste de très loin le plus gros budget de France. Concernant les profs, je ne sais pas si leur nombre diminue dans sa globalité (à vérifier), par contre, dans l'école de mes enfants, il y a deux ouvertures de classes cette année (et deux profs de plus). Que l'on ferme des postes où le nombre d'enfant diminue et qu'on en ouvre là où ce nombre augmente, me semble plutôt intelligent. En gros, je ne vois pas trop le rapport avec l'ascension social. |
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| 22 Août 2008 à 08:54 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 118 Votes reçus: 4 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Bonjour Hatori, Je parle des hôpitaux qui s'éloignent de plus en plus des campagnes, ce qui laisse sur le carreau certain citoyen. Pour les prof, il faut savoir qu'il y a certe des ouverture de classe comme pour chez toi... Mais que dans nombres d'établissements cela devient de plus en plus difficile... De plus je peux rappeller que le BAC en France était le plus coté dans le monde il y a quelques temps et que depuis quelques années, cela n'est plus le cas... Alors supprimons encoredes prof et nous verront ce qu'il restera de l'éducation!!! Et puis quand on apprend que Mr Sarkozy va aider des étudiants français dans des écoles étrangères à financer leur études, je trouve ça absurde! Je ne pense pas que donner 15 millions d'euros aux écoles étrangères soit bénéfique pour la France! Alors qu'on fasse des économies sur le dos de l'éducation (base de la république) est déja dégradant mais qu'on offre de l'argent à des écoles étrangères l'est encore plus! Quand on sait que les entreprises vont pouvoir investir dans les universités, cela aurait pu etre une bonne chose, j'en suis conscient, mais je pense que nous pourront reparler des droits d'accès à ces dernières dans quelques années, si ce n'est pas avant... Il est grand temps que les français cessent de se faire marcher dessus, on ne peut nier tous les acquis sociaux qui sont en train de se jouer et de se perdre! Les privatisations de la SNCF, la poste... Qui ne fait que jouer en la défaveur des salariés! Et si je peux me permettre de rappeller que plus de 50% de la population touche un SMIC (que certain souhaitent d'ailleur supprimer!) et que de ces 50% environ 70% ne gagneront jamais plus! C'est encore bien dommage! Plutot que de donner de l'argent pour financer les entreprises étrangères installés en france (ce qui aurait pu etre une bonne idée si les patrons en avaient donnés un peu à leurs employés...) on aurait pu le distribuer d'une tout autre manière, comme faciliter l'accès à l'ouverture de petites entreprises, qui est plutot compliqué... C'est simple, l'état donne à ceux qui n'en ont pas le besoin! Qui plus est à des entreprises étrangères! De plus il faut voir les bénéfices effectué par les multi national! Un melon vendu 70cts nous coutes 3€, et quand on sait que le CA d'un hyper s'exprime en centaines de nmillions...! On se demande pourquoi la population et les producteur ne commerce pas qu'entre eux, ou du moins ne trouvent pas de commercant moins gourmand!!! Oui pour moi la France (mais il n'y a pas qu'elle...) est aux mains de voleurs! Oui pour moi il serait grand temps de défendre nos acquis! Car de plus en plus de personnes vont finir le pierre au cou...! |
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