Besancenot est il un challenger de gaucheDiscussion publiée par silouzenAccueil des forum > Débat > Besancenot est il un challenger de gauche |
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| 22 Août 2008 à 14:12 | Besancenot est il un challenger de gauche |
 Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Bonjour, Citation du message publié par morxum
Pour l'instant c'est pas le cas.Bonjour Hatori, Je parle des hôpitaux qui s'éloignent de plus en plus des campagnes, ce qui laisse sur le carreau certain citoyen. Pour les années à venir, le gouvernement a décidé de fermer des services de chirurgie qui n'avaient pas une activité suffisante. Ce qui est plutôt une bonne chose. Il a promis de ne pas fermer d'hôpitaux, faudra voir mais pour l'instant les hôpitaux ne s'éloignent pas des campagnes. Citation du message publié par morxum
Pourquoi ?Pour les prof, il faut savoir qu'il y a certe des ouverture de classe comme pour chez toi... Mais que dans nombres d'établissements cela devient de plus en plus difficile... Il ne faut quand même pas trop exagérer. Le budget de l'éducation nationale est le premier budget de France, et de loin. Vous faites quoi avec cet argent ? Quand on vous écoute, il n'y a que des problèmes, des difficultés, etc ... Et pourtant c'est à vous qu'on donne le plus d'argent. Citation du message publié par morxum
Je suis convaincu que même en augmentant le nombre de profs on augmentera pas le niveau des élèves. L'élève qui veut travailler et qui est motivé s'est sortira. Celui qui a décidé de ne rien faire, ne fera rien, quelque soit le nombre de prof. La vraie question est de savoir comment motiver les élèves. Pourquoi certains travaillent, pourquoi certains ne font rien ? Je suis persuadé que les parents ont un rôle à jouer dans ce problème.De plus je peux rappeller que le BAC en France était le plus coté dans le monde il y a quelques temps et que depuis quelques années, cela n'est plus le cas... Alors supprimons encoredes prof et nous verront ce qu'il restera de l'éducation!!! Citation du message publié par morxum
Moi, je suis très content que les entreprises puissent investir de l'argent dans les universités. On va peut être enfin pouvoir avoir du bon matériels pour faire nos recherches. Quant aux droits d'accès, on a les plus bas d'europe. Et de toute façon quand on est boursier, on ne paye pas ces droits d'inscription.Quand on sait que les entreprises vont pouvoir investir dans les universités, cela aurait pu etre une bonne chose, j'en suis conscient, mais je pense que nous pourront reparler des droits d'accès à ces dernières dans quelques années, si ce n'est pas avant... Citation du message publié par morxum
Je ne suis pas du tout d'accord. Je ne trouve pas qu'on se fait marcher dessus. Je trouve qu'on avance (pas assez vite à mon gout, mais on avance un peu). Je suis pour la privatisation de la SNCF et de la poste et je ne pense pas que ce soit en défaveur des salariés.Il est grand temps que les français cessent de se faire marcher dessus, on ne peut nier tous les acquis sociaux qui sont en train de se jouer et de se perdre! Les privatisations de la SNCF, la poste... Qui ne fait que jouer en la défaveur des salariés! Citation du message publié par morxum
Toujours pas d'accord. Je dirais plutôt qu'il faut arrêter de toujours réclamer, se prendre par la main. Si quelqu'un n'est pas content de sa situation, c'est à lui de se bouger pour améliorer sa vie et pas à l'état.Oui pour moi la France (mais il n'y a pas qu'elle...) est aux mains de voleurs! Oui pour moi il serait grand temps de défendre nos acquis! Car de plus en plus de personnes vont finir le pierre au cou...! |
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| 22 Août 2008 à 14:30 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Citation du message publié par Hatori
Bonjour, Pour l'instant c'est pas le cas. Pour les années à venir, le gouvernement a décidé de fermer des services de chirurgie qui n'avaient pas une activité suffisante. Ce qui est plutôt une bonne chose. Il a promis de ne pas fermer d'hôpitaux, faudra voir mais pour l'instant les hôpitaux ne s'éloignent pas des campagnes. Fermer ces services revient a mettre dans des situations délicates le "peu" de familles qui en ont besoin... Mais bon pour la bonne santé du pays laissons les crever! Pourquoi ? Il ne faut quand même pas trop exagérer. Le budget de l'éducation nationale est le premier budget de France, et de loin. Vous faites quoi avec cet argent ? Quand on vous écoute, il n'y a que des problèmes, des difficultés, etc ... Et pourtant c'est à vous qu'on donne le plus d'argent. Et bien rend toi compte que dans nombreux établissements, la surcharge des classe est bien présente! Cet argent paye le materiel, les batiment, le bon fonctionnement et puis chaque budget est proportionnel, on parle de l'avenir de nos enfants quand même! Je suis convaincu que même en augmentant le nombre de profs on augmentera pas le niveau des élèves. L'élève qui veut travailler et qui est motivé s'est sortira. Celui qui a décidé de ne rien faire, ne fera rien, quelque soit le nombre de prof. La vraie question est de savoir comment motiver les élèves. Pourquoi certains travaillent, pourquoi certains ne font rien ? Je suis persuadé que les parents ont un rôle à jouer dans ce problème. La tu n'a pas tout a fait tord, oui les parents ont un role à jouer et oui, il faut trouver le moyen de les interesser (ce qui est le but de chaque prof cela dit). Mais la ou tu as tords (ou du moins je ne suis pas d'accord), c'est quand tu dis que celui qui ve fait et que vice versa... Il faut juste savoir que l'adolescence est une periode de trouble (ou l'enfant a de nombreux problemes, a son niveau bien sur, et/ou questions) et ce meme enfant a besoin de se sentir épaulé, alors oui les parents (ou du moins certain) peuvent etre mis en cause, mais en ne remplacant pas les postes d'enseignants partis a la retraite, cela va devenir de plus en plus difficile pour nos enfants. Moi, je suis très content que les entreprises puissent investir de l'argent dans les universités. On va peut être enfin pouvoir avoir du bon matériels pour faire nos recherches. Quant aux droits d'accès, on a les plus bas d'europe. Et de toute façon quand on est boursier, on ne paye pas ces droits d'inscription. Mais tout le monde n'est pas boursier... Je ne suis pas du tout d'accord. Je ne trouve pas qu'on se fait marcher dessus. Je trouve qu'on avance (pas assez vite à mon gout, mais on avance un peu). Je suis pour la privatisation de la SNCF et de la poste et je ne pense pas que ce soit en défaveur des salariés. Toujours pas d'accord. Je dirais plutôt qu'il faut arrêter de toujours réclamer, se prendre par la main. Si quelqu'un n'est pas content de sa situation, c'est à lui de se bouger pour améliorer sa vie et pas à l'état. |
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| 22 Août 2008 à 14:41 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Quand a la privatisation de la SNCF et de la poste, je te donne rdv debut Septembre, ils te l'expliqueront mieux que moi... Pour ce qui est de se prendre par la main, sache que tout le monde n'en a pas la chance et que ce sera de plus en plus rare pour une certyaine categorie sociale... Et pour derniere info, sache qu'il n'ya pas que ceux qui ne sont pas content de leur situation qui prennent la parole, il y a aussi ceux qui en sont satisfait mais qui n'aiment pas voir le faussé se creuser...! |
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| 22 Août 2008 à 16:17 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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Hatori Message privé Usager Actif Messages: 226 Votes reçus: 10 Inscription: 2008-05-15 Bloquer |
Citation du message publié par morxum
Si ces services de chirurgie ferment, c'est qu'ils n'ont pas une activité opératoire suffisante. Un chirurgien est un bon chirurgien quand il passe beaucoup de temps à opérer. Ce n'est pas le cas dans les services qui vont fermer (d'après les audits mener par des chirurgiens eux-même. En fermant ces services, on transfert les interventions programmées dans des centres où les patients auront toutes les garanties d'être bien soignés. Rien à voir avec la santé du pays, mais bien avec celle des patients.Fermer ces services revient a mettre dans des situations délicates le "peu" de familles qui en ont besoin... Mais bon pour la bonne santé du pays laissons les crever! Citation du message publié par morxum
Les budgets ne sont certainement pas proportionnels.Et bien rend toi compte que dans nombreux établissements, la surcharge des classe est bien présente! Cet argent paye le materiel, les batiment, le bon fonctionnement et puis chaque budget est proportionnel, on parle de l'avenir de nos enfants quand même! Pour la surcharge des classes, ça fait des années qu'on en parle. Quand j'étais au collège ils en parlaient déjà (et ça commence à être bien loin). Ca n'a jamais empêcher de travailler ceux qui en avaient envie. Les bâtiments, etc, ça existent depuis toujours, mais c'est quand même l'éducation nationale qui a la plus grosse augmentation budgétaire. Citation du message publié par morxum
C'est pas aux profs de gérer les problèmes de l'adolescence. Il faut que les parents arrêtent de démissionner de leur job de parents. Ce n'est pas un prof qui doit apprendre aux élèves ce qu'est le respect, la politesse, la ponctualité, ... C'est aux parents d'épauler leurs enfants et pas aux profs. Alors bien sûr, si tu veux confier aux profs la totalité de l'éducation d'un enfant, tu peux aussi leur demander de les héberger chez eux.Il faut juste savoir que l'adolescence est une periode de trouble (ou l'enfant a de nombreux problemes, a son niveau bien sur, et/ou questions) et ce meme enfant a besoin de se sentir épaulé, alors oui les parents (ou du moins certain) peuvent etre mis en cause, mais en ne remplacant pas les postes d'enseignants partis a la retraite, cela va devenir de plus en plus difficile pour nos enfants. Citation du message publié par morxum
Et oui, et dans ce cas, c'est qu'il y a de l'argent disponible.Mais tout le monde n'est pas boursier... Citation du message publié par morxum
Et bien tant mieux, j'espère juste que ce sera une autre explication que les éternelles revendications des syndicats, relayées par des médias qui manipulent l'opinion publique (dans un sens ou un autre). A voir.Quand a la privatisation de la SNCF et de la poste, je te donne rdv debut Septembre, ils te l'expliqueront mieux que moi... Citation du message publié par morxum
Désolé, mais se prendre par la main n'a rien à voir avec la chance. Tout le monde peut le faire. Alors c'est sur que c'est plus difficile que de réclamer en permanence à l'état. C'est plus facile de gueuler que d'agir. Quant à ceux qui prennent la parole pour dénoncer la fracture sociale, je ne suis pas d'accord avec leur arguments. A chaque fois, j'ai l'impression de voir des démagogues qui reprennent les idées lancées par les médias. De nos jours, il n'y a aucune discussion de fond parce qu'on a peur de choquer la population. On préfère brosser les gens dans le sens du poil el disant que tout est de la faute de l'état. Mais bien sûr, ma marmotte ....Pour ce qui est de se prendre par la main, sache que tout le monde n'en a pas la chance et que ce sera de plus en plus rare pour une certyaine categorie sociale... Et pour derniere info, sache qu'il n'ya pas que ceux qui ne sont pas content de leur situation qui prennent la parole, il y a aussi ceux qui en sont satisfait mais qui n'aiment pas voir le faussé se creuser...! |
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| 22 Août 2008 à 16:40 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
En meme temps quand je m'exprime j'ai pas le sentiment de te brosser dans le sens du poil!  Eh oui tu fais toi aussi partie de la population! Quand aux hopitaux je reste sur que cela pourra couter des vies... Oui un chirurgien est bien meilleur quand il pratique, ca ne fait aucun doute, mais... on en a besoin aussi la bas, donc je persiste a dire que le bien n,'est pas fondé pour tous... Quand a la surcharge des classe dis toi bien que les élèves ont besoins qu'on les épaules un peu plus a l'école... Connais tu un enfant de 13 ans normal qui ne soit jamais dissipé?! Et bien oui, tout enfant peut reussir avec sa propre motivation, mais pour d'autre, ils ont besoin d'un accompagnement plus importants! Quand a la bourse, les foyer a la limite et qui n'y ont pas le droit, n'ont pas toujours les moyens... Ca existe, faut arreter de rever et de se sentir persecuté! Quand aux médias qui manipules l'opinion publique?... La balance penche en la faveur de notre gouvernement! Et oui quel est la derniere apparition televisé d'un politicien autre que celui du gouvernement ou de sa fdamille?! Et le pauvre petit état faut le sauver, c'est la misere!!! Faut arreter un peu aussi! Et a savoir, je critique la politique de l'etat sur certains points mais sur celui des salaires ce n'est pas vraiment a lui que j en veux! Mais regarde ou va l'argent du contribuable ces derniers temps!!! Eh oui, je crois bien que ta marmotte ... |
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| 22 Août 2008 à 22:54 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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trazibule Message privé Usager Actif Messages: 371 Votes reçus: 9 Inscription: 2008-03-10 Bloquer |
Les médias nous racontent à longueur d’antenne la crise, il faut travailler plus, les caisses sont vides, c’est la faute à la mondialisation, c’est un phénomène économique incontrôlable… Et mes auditeurs les croient. Mais la crise n’existe pas voyons, regarder les comptes des multinationales, ceux des banques, ceux des pétrolières, et même ceux de certains médias, est-ce une situation de crise pour eux ? Que non ! L’argent coule à flots mais plus dans vos poches, ils ont tout pris via leur gestion capitaliste, ils sont même un peu embêtés car ils ne trouvent plus de clients ! Réfléchissez le capitalisme vous le dit souvent son rêve c’est « moins d’état », alors il coupe les vivres à l’état et récupère a bon compte toutes les grandes activités lucratives en difficulté ou non d’ailleurs, autoroutes, postes, médecine, écoles, prisons aussi maintenant, l’eau le gaz l’électricité, les transports, et très bientôt la sécurité sociale ! C’était facile de fabriquer un président (via les Etats-Unis d’ailleurs si j’en crois Internet) de lui inventer une concurrente inefficace en faisant sa pub dans les médias avant le vote interne au PS, et ainsi il a les pleins pouvoirs et peut détricoter tous les services publics qu’il devient facile ensuite de refiler aux copains du privé qui comme par miracle sauront faire fortune avec une activité réputée non rentable. Et ça marche ! La plupart des auditeurs sont convaincus, ils travaillent toujours plus, gagnent toujours moins, payent toujours plus, et réfléchissent toujours moins. L’école ce formidable outil de la démocratie a été la première à être détournée pour ne plus former des citoyens critiques mais former des docilités exemplaires d’incompétences. Il suffisait de toujours donner raisons aux parents contre l’institution, sans autorité comment enseigner la moindre valeur humaine ? La crise ? Manipulation mensongère… |
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| 24 Août 2008 à 09:32 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par silouzen
selon un sondage 17% des francais le verrai bien comme le principal opposant a nicholas sarkozy. qu en pensez vous? Nicolas Sarkosy n'a pas gagné les éléctions car il etait le meilleur mais surtout le moins mauvais.Besancenot a l'air sympa tout ca...Mais désolé La LCR ,les trotskystes ca ne passe pas du tout..La revolution permanente...JEne vois personen de credible a gauche, sauf D.S.K |
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| 27 Août 2008 à 16:29 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Bonjour Herakles, je suis tout a fait d'accord avec toi, personne à gauche n'a le potentiel... DSK... A voir |
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| 27 Août 2008 à 16:39 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par morxum
Bonjour Herakles, je suis tout a fait d'accord avec toi, personne à gauche n'a le potentiel... DSK... A voir bonjour toi oui si D.S.K veut bien se bouger un peu, parceque la cest le concours a qui sera le chef du PSet honnetement ..ils font un boulevard a Besancenot |
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| 27 Août 2008 à 16:53 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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morxum Message privé Usager Actif Messages: 123 Votes reçus: 6 Inscription: 2008-07-17 Bloquer |
Pour Besancenot et la LCR, c'est aujourd'hui ou jamais! Ils ont une chance inouï de prendre le premier rôle d'opposition! Du à la fracture sociale qui s'opère aujourd'hui en France, mais pas seulement... Je pense qu'une opposition si extrême peut être une bonne chose si elle est appliquée à bonne escient... Mais je ne suis pas pour une place majeur dans le gouvernement ou à la tête du pays... |
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| 27 Août 2008 à 17:16 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
bonjour morxum de toutes manieres il faut que l opposition se reveille,notre president a devant lui un billard, tous aussi nuls les uns que les autres,lis le dernier livre de Leotard, ca vaut le coup |
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| 28 Août 2008 à 11:34 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par silouzen
selon un sondage 17% des francais le verrai bien comme le principal opposant a nicholas sarkozy. qu en pensez vous? bonjour silouzen et je dois avouer que l idée dun trotskyste ne me plait guere,la revolution permanente, les pavres contre les riches etc..ca ne me plait pas, pourquoi parceque ce genre de lutte n'apporte rien du tout et c'est toujours les memes qui en profite |
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| 28 Août 2008 à 13:42 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par trazibule
Les médias nous racontent à longueur d’antenne la crise, il faut travailler plus, les caisses sont vides, c’est la faute à la mondialisation, c’est un phénomène économique incontrôlable… Et mes auditeurs les croient. Mais la crise n’existe pas voyons, regarder les comptes des multinationales, ceux des banques, ceux des pétrolières, et même ceux de certains médias, est-ce une situation de crise pour eux ? Que non ! L’argent coule à flots mais plus dans vos poches, ils ont tout pris via leur gestion capitaliste, ils sont même un peu embêtés car ils ne trouvent plus de clients ! Réfléchissez le capitalisme vous le dit souvent son rêve c’est « moins d’état », alors il coupe les vivres à l’état et récupère a bon compte toutes les grandes activités lucratives en difficulté ou non d’ailleurs, autoroutes, postes, médecine, écoles, prisons aussi maintenant, l’eau le gaz l’électricité, les transports, et très bientôt la sécurité sociale ! C’était facile de fabriquer un président (via les Etats-Unis d’ailleurs si j’en crois Internet) de lui inventer une concurrente inefficace en faisant sa pub dans les médias avant le vote interne au PS, et ainsi il a les pleins pouvoirs et peut détricoter tous les services publics qu’il devient facile ensuite de refiler aux copains du privé qui comme par miracle sauront faire fortune avec une activité réputée non rentable. Et ça marche ! La plupart des auditeurs sont convaincus, ils travaillent toujours plus, gagnent toujours moins, payent toujours plus, et réfléchissent toujours moins. L’école ce formidable outil de la démocratie a été la première à être détournée pour ne plus former des citoyens critiques mais former des docilités exemplaires d’incompétences. Il suffisait de toujours donner raisons aux parents contre l’institution, sans autorité comment enseigner la moindre valeur humaine ? La crise ? Manipulation mensongère… C'est pour le moins surprenant de voir un texte qui commence par une tirade du style (les médias nous mentent !) et de trouver à l'intérieur pour étayer une idée une phrase du style "si j'en crois internet"... De plus, le capital ne coupe pas les vivres à l'État. On peut vouloir tout nationaliser, mais il est évident que dans ce cas, les prix augmentent plus vite puisque le client est pris en otage. Deux exemples vérifiables facilement : France télécom et EDF (qui sont deux entreprises publiques, même si une partie est privatisée) proposent des services (moins bons pour la première et égaux pour la seconde) plus chers que leurs concurrents. Par exemple, EDF augmente ses tarifs bientôt, pas les concurrents. |
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| 28 Août 2008 à 15:02 | Re: Besancenot est il un challenger de gauche |
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herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
la EDF deconne completement une augmentation de 15 pour cent,mais cest quoi cette idée?veulent ils se saborder? |
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